LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Bacha, bacha! Jistíš? Dávej pozor! Jisti, jisti! Vole jisti, bacha! Lezu, jo? Lezu! Těžký to bylo, těžký ty vole!
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Pískaři jsou zpět!
Nová kniha Medaile na chvíli o olympijském příběhu Adama Ondry
Nová kniha Lékaři na horách: neviditelní hrdinové

Závody
SP skialpy Cortina d’Ampezzo ITA (06.04)
SP Šanghaj (09.04)
SP Wujiang (12.04)

Žebříček
Cesty:
32.Kolomazník 10403
33.H2 10370
34.Svoboda 10347
Bouldry:
32.Pelikán 8925
33.Hronek 8903
34.Kohout 8875
Hory:
9.Šuraba 5368
10.Zaoral 5329
11.Švihálek 5320

Výsledky
AIX ÁDR BOULDER SESSION (09.03)
2. ČP v bouldrech Praha (02.03)
ČP v bouldrech Praha (17.02)

Deníčky
5517 lezců
1086737 cest
Nové přelezy:
Ztopořená 9/9+
El Tractor 7c+
Panel 7C
Maloskalsk 7C
To Pal Nio 7b
Gaia 8b
Smutná Lid 7C
Bandita 7C
Tropicana 5.12d
Neuropatol XIa/XIb

Stěny
Lezecká stěna Kbely - Praha 9 – Kbely
Rock 'n' Wall - Plzeň
SAUNA - Plzeň

Prodejny
Lezec-shop.cz - Štěchovice
Outdoor Centrum Rock Point Poříčí - Praha 1
Outdoor Centrum Rock Point Perštýn - Praha 1

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Čautenzí Lojte fotografiše Frojnde

Snad mi to nebude mít nikdo za zlé, když se pokusím shrnout, vyhodnotit a ocenit první kolo fotosoutěže, kterou jsme pracně opajcovali ze sedmdesátišesti lezeckých webů :o). I přes naši neoriginálnost jsme velmi potěšeni vaším zájmem a pokud tento bude i nadále trvat, soutěž se dočká dalších, slíbených kol. Hop totiž nutně potřebuje uvolnit místo ve svém bytě, který značně připomíná skladiště dobře vybaveného outdoorového obchodu. Já byl požádán, abych jeho ložnici zbavil předmětů, jenž nemají v jeho útulném hnízdečku lásky již několik let žádné praktické využití.

Předesílám, že velmi špatně snáším nesouhlasné reakce, výčitky, debilní komentáře, přesné a pravdivé popisy mých negativních povahových vlastností a tak podobně, jelikož jsem nemocný a infantilní senzitivní debil. Takže, do mne prosím s mírou !!! :o) 

Slovním a bodovým hodnocením (od 1 do 10) všech zaslaných fotografií bych nechtěl nikoho urazit, naštvat či se ho dotknout. Myslím, že nejsem zlý člověk, jen se po zkušenostech již nestydím říci svůj názor na určitou věc. Celé je to nepodstatná zábava a hra. Hra, která nás má bavit a nutit se herně zlepšovat. Hodnocení berte jako popsání pocitů člověka, který se fotografií trochu zabývá, stejně jako se zabývá lezením a zdaleka nevlastní patent na rozum v těchto oblastech lidských činností. Prostě to tak vidím. Rád bych pomohl druhým svým názorem v jeho hře. A pokud alespoň někdo z vás z mých, ryze čistých, slov, získá pro sebe něco přínosného, budu jen rád. Je to krásná hra, moc krásná. Jsem k dispozici i mimo web. Uvítám samozřejmě jakékoliv podněty a slibuji, že se jimi budeme s kolegy vážně zabývat.


V kole druhém nastanou drobné změny a to následující :
Do každého dvoutématu může jeden soutěžící zaslat maximálně 3 fotografie.
Fotografie musí být ve velikosti maximálně 1100 bodů (delší strana při orientaci na šířku) a 850 bodů (delší strana při orientaci na výšku).
Fotografie zasílejte na adresu : azbest@lezec.cz , do předmětu zprávy uveďtě heslo Fotosoutěž.
Fotografie zasílejte nejpozději do 31. října 2007 na výše uvedenou adresu.

1. téma pro II. kolo : Velké lezecké úsilí
2. téma pro II. kolo : Krajina - Hory bez lidí

Těšíme se a to moc !!!

Vyhodnocení I. kola

Porota se usnesla na následujícím pořadí :

Dovolená
1.místo - Honza Mrnuštík
2.místo - Lukáš Uher
3.místo - Vašek Pikora
4.místo - Martin Kleštinec
5.místo - Karel Návrat

Detail
1.místo - Radim Pelant
2.místo - Kateřina Dvořáková
3.místo - Honza Mrnuštík
4.místo - Chudák Kamínek
5.místo - Pavel Kovaříček

Vítězné snímky jsou označeny u slovního hodnocení.

Gratulujeme vítězům (první tři z každého tématu budeme kontaktovat, pro předání cen) a ostatní prosíme, zachovejte nám přízeň a nenechte se odradit, někdy možná až příliš drsnými soudy.

Ale teď již konkrétně k jednotlivým fotografiím z prvního kola.



Detail
Autor: Honza Mrnuštík


Fotka pěkná, prokreslená, zvládnutá. Výhradu mám k ořezu dole, kde je již subjektivně málo místa pod prsty, což je škoda.
Dávám 8.



Na hraně
Autor: Honza Mrnuštík


Krásná konturovka, kde mi bohužel vadí strom vlevo (jiný ořez, případně kompozice) a také trochu předklon objektu (jistě krásné ženy). Technicky v pohodě.
Dávám 8 a plus.



Detail
Autor: Honza Mrnuštík


Perfektní. Perfektní nápad, zpracování, barvy.
U mě za 10 a 3. místo v tématu Detail.



El Chorro
Autor: Honza Mrnuštík


Opět nádherná fotka, jak má být. Neskutečná atmosféra, kompo, vše.
Dávám opět 10. Vítězství v tématu Dovolená.



Pohoda na vrcholu
Autor: Honza Mrnuštík


Působí na mne trochu rozpačitě. Buď by měl mít člověk na fotce větší kresbu, což by znamenalo lepší světlo, nebo naopak pojmout jen jako obrys bez kresby.
U mne za 6 s pluskem.



Dachstein
Autor: Martina Chrástková


Bohužel obyčejná dokumentační fotka, zkažená navíc vloženým datumem. Technicky spíše také nic moc.
Musím 3.



Pod M. Blanc
Autor: Martina Chrástková


Kámen ve vodě :o) Pro mne to není objekt hodný focení, fotka mi toho mnoho nesděluje.
Martino nezlob se, ale musím 2.



Tauplitz Alm
Autor: Martina Chrástková


Růžový sníh, špatné světlo. Asi jsi z toho nemohla v ten okamžik vymáčknout víc.
Opět musím 3.



Verdon
Autor: Martina Chrástková


Popojít trochu blíž, aby věže vynikly. Komponoval bych jinak. Slunce také není ideální.
Hodnocení 4.



Úsvit
Autor: Martina Chrástková


Fotit úsvit je vždy makačka, zde se obtíže projevily jako nepřekonatelné. Nicméně záběr své kouzlo má.
Hodnotím 5.



Ruce
Autor: Milan Mahovský


Sice adept na vítěze, ale je tu to kdyby. Dole je dost nepříjemný ořez, zřejmě tam již zasahovala jiná část lezce, nebo jiný rušivý objekt. Jinak skvělé.
Dám 10.



Boulder
Autor: Petr Macek


Ještě bych počkal, až slečna povyleze, pak teprve fotil. Kompozice se mi příliš nezdá.
Běžných 5.



Laktátník
Autor: Radim Pelant


Fotka parádní, mám k ní dvě věci. Věci pod skálou a příliš ostré slunce, trochu bych si s tím pohrál. Atmo a kompo však paráda.
Dám přesto 10 s mínuskem :o)




Meteora
Autor: Radim Pelant


Velice zdařilá fotka, ořezem bych trochu eliminoval nebe v LHR, ale to je detail.
U mne za 9.



Presten
Autor: Radim Pelant


Je v pohodě, ale bohužel nezaujala.
Hodnotím 7.



Detail
Autor: Radim Pelant


Perfído. Nejen adept na bednu.
Velmi rád 10. 1. místo v tématu Detail.



Kruh
Autor: Radim Pelant


Výborně zpracovaný detail, osobně bych fotil ještě více z nadhledu a málo clonil se zaostřením na kruh.
U mne za 9+.



Večerní Jorassy
Autor: Martin Kleštinec


Záběr parádní, trochu neostré, ale zjevně tak cíleně fotíš.
Dávám 9.



Zpad z Aig. du Midi
Autor: Martin Kleštinec


Fotka, která na mne působí neskutečně magicky. Dostala mne na ono místo vedle fotografa. Myslím, že je vynikající, jen ta ostrost.
Přesto jasných 10 a 4. místo v tématu Dovolená.



Na 3. věži Sella
Autor: Martin Kleštinec


Lepší světlo do obličeje a měla všechno co měla, ale možná nemohla mít. Jinak bezvadná.
Opět 10.



Marmolada
Autor: Martin Kleštinec


Bezva i když se mi na denní dobu zdá tmavá. Záběr ovšem noblesní. Ostrost doladit v PC.
Zaslouží 9.



Výhled z chaty
Autor: Martin Kleštinec
"pod pokličkou"


Úžasně zajímavé, dobře vyfocené. Zvážil bych následnou úpravu perspektivy okeního rámu v PC. Dnes běžná věc :o)
Přesto 10.



Náhodné zmáčknutí
Autor: Vojtch Motl
Na vrcholu Marmolady


Sorry, ale jen nešťastnou náhodou se ti tohle podařilo vyfotit a nemyslím, že by to byla bomba.
U mne za 2.



Rest
Autor: Vojtch Motl
... po lezeckém dni, Porubky


Nevím zda snímek odpovídá zadaným tématům, ale budiž. Kdyby tam aspoň bylo lano, nebo něco lezce jasně identifikující :o) PET lahve jsou nechutné. Kompo taky ne zcela optimální.
Musím za 2.



Svišť
Autor: Vojtch Motl
pod Piz Boe


Do tématu si myslím již opravdu nepatří. Kompo špatenka, svišť je moc daleko.
Dávám 1.



Dolina Subachi
Autor: Olson.vs
Kavkaz


Fotka která nenadchne a neurazí. Kresba sněhu v pozadí u vrcholů, nic moc. Trochu vidím rezervy ve zpracování v PC.
Hodnocení 7.



Stubai
Autor: Ondřej Šenk


Klasické rakouské alpy. Fotka není špatná. Kompo malinko výhrady, sklonil bych aparát mírně dolů a dostal tak více prostoru před alpinistou.
Vidím to na 8 s mínuskem.



Stubai
Autor: Ondej Šenk


Obdobná jako předchozí, pro mne osobně méně zajímavá. Ruší mě čáry od letadel.
Dávám 7.



Stubai
Autor: Ondej Šenk


Nejlepší z trojice a to i barevně. Možná trošku horizont není zcela horizontem :o)
Slušných 8.



Stavitelé pyramid
Autor: Kamínek


Uplně to vidím :o) Představivost pracuje, nápad. Pěkné moc.
Za sebe 10. 4. místo v tématu Detail.



Únava materiálu
Autor: Michal Jína


Vyfoceno velmi slušně, středová kompozice mi zde zcela nesedí.
Dávám 9.



Rozštípená skála 2006
Autor: Pavel Randák


Nápad super, šel bych ještě blíž k objektu. Technicky není úplně vyťukaná, minimálně doostřit by chtěla. Příjemná však je moc.
Hodnocení 8 s pluskem :o)



Duhové hory
Autor: Vašek Pikora


Vynikla by ještě více do tmava. Zatracený horizont :o) Možná je to tak v té krajině, ale opticky působí nakloněný. Sakra ten horizont :o) Jinak nemá chybu.
Samozřejmě 10.



Ledovcová trhlina
Autor: Vašek Pikora


Na Vaška Pikoru mne nezaujala :o), obyčejná.
Za mne 8.



Nad Alftavatn
Autor: Vašek Pikora


Pěkné panorama. Možná bych zvážil úpravu zakřivení horizontu. Ale někomu se to třeba líbí takto. Mně také :o)
Za sebe 9.



Odpočinek
Autor: Vašek Pikora


Proč je tam sakra jen ten batoh? Jinak bych teď asi vyhlásil vítěze. Nekompromisně nádherná fotka se vším všudy a zkurveným batohem navíc :o)
Jak jinak než 10.



Snaefellsjokull
Autor: Vašek Pikora


Parádní. Nedýchám. Barvy, atmo, kompo. Možná bych řezal trochu jinak, ale to je věc vkusu. Z této scenérie je škoda oříznout každý kousek.
Standardních 10 a 3. místo v tématu Dovolená



Detail
Autor: Vojtěch David


Taková pocitovka, nezkažená ani nepodařená. Nevím jak bych ji zachránil :o)
Dávám 5.



Detail
Autor: Vojtěch David


Naprosto bez dobrého pocitu. Večerní slunce mi zde nesedí a kolo od auta už vůbec ne. Omlouvám se.
Za 3.



Relax
Autor: Jaroslav Šnejdar


Slackline je v pohodě, fotka atmosféru má. Lezecká dovolená ovšem vypadá jinak, myslím, že je to mimo téma. Fotograf, prohlížející fotky za sloupem ruší. Nejbrutálnější je ovšem igelitka Spar v popředí :o) Alespoň jsem si hodně zapřemýšlel.
U mně 4.



Třísekundový adrenalin
Autor: Jaroslav Šnejdar


Opět si nejsem jist, zda se jedná o lezení. Ořez je zde snad povinností, pleška a kus člunu tam nemají co dělat. Atmosféra ovšem výborná. Jedna rada, skoky jsou nejvíce fotogenické při pohledu zhora za skákajícím, je to ovšem technicky poměrně náročné vyfotit.
Dávám 4.



Mt. Cook
Autor: Lukáš Uher


A jéje. Těžký kalibr, nechtěl bych vytknout nic, neodpustím si pocit nakloněného horizontu. On ale nakloněný není !!! Moc se kochám.
Jasných 10. 2. místo v tématu Dovolená.



Svítání pod Torres
Autor: Lukáš Uher


Stejný hutný materiál jako předchozí fotka, bohužel zde mi věže padají mírně doleva. Atmo díky barvám neopakovatelné.
Opět jasných 10.



Dent du Géant
Autor: Michal Halva


Pěkná výstupovka, jistě z pozice, kdy se foťák moc vytahovat nechce a to se počítá. Líbí.
Myslím že zaslouží 9.



Slanění - Dent du Géant
Autor: Michal Halva


Nevím. Fakt nevím. Nezaujala zřejmě tak jak by si autor přál. Neurazí, nenadchne. Horizont v pozadí je velmi nakloněný, ale fotce to příliš nevadí.
Za sebe 8 s mínusem.



Voie Blanche directe
Autor: Michal Halva


Slušná lezecká fotka.
Přidělím 8.



Arete nord-nord-est
Autor: Michal Halva


Jo jo. Taky slušná fotka, oproti předchozí z mnohem fotogeničťějšího prostředí.
Hodnocení 9.



Hic Rhodus, hic salta
Autor: Michal Halva


Retroprovedení fotce jistě prospělo. Kompo bych trochu měnil, přidal bych alespoň trochu více místa nad lezcem.  Celkově dobrá.
Přisuzuji 8.



Pohled k Mont Blanc
Autor: Ondra Pekárek


Ondro sorry, do brejlí se dají pořídit fakt zajímavější fotky. Čepici bych sundal. Zkoušej to dál, není to však uplně zlý.
Dám 5.



Těžký chyt
Autor: Ondra Pekárek


Slušně vyfoceno, jen to světlo. Za lepších podmínek by snímek působil více plasticky a měl by větší kontrast, což by mu jistě prospělo. Osobně bych méně clonil, abych dostatečně rozmazal pozadí.
Hodnotím 7 s pluskem



Kytka
Autor: Vojtěch Danihel


Fotku trochu kazí přímé slunce, barvy jsou takové jednotvárné, tráva v LHR navíc, ale jako celek to nepůsobí špatně, možná bych se zaměřil ve dvou fotkách jednak na kytku a zvlášť na přírodu. Fotka je docela příjemná.
Zaslouží 8 s mínuskem.



Norsko
Autor: Karel Návrat


Mega bomba záběr. Řezal bych dole i nahoře, což je naprosto nepodstatné. Tohle byl ten správný okamžik.
Jasných 10. a 5. místo v tématu Dovolená.



Norsko
Autor: Karel Návrat


Tahle už ovšem tak mega není. Ta je prostě normální. Příliš mne nezaujala.
Podle mne 8.



Detail
Autor: Karel Návrat


Bezva okamžik, velmi zajímavě nasvíceno. Řezal bych jako vzteklej, ale to byl Tvůj boj.
Přesto poctivých 10.



Detail
Autor: Karel Návrat


Po shlédnutí předchozí fotografie nechápu jak sem můžeš tohle poslat :o). Omlouvám se, ale působí to na mne velmi nepříjemně ba odpudivě.
Musím dát 2.



Detail
Autor: Jan Pitálek


Zajímavá série následuje. Fotky stejného charakteru, velmi pěkně udělané. Konkrétně tuhle nevím kam zařadit, zda detail či dovolená. Jinak OK.
9.



Detail
Autor: Jan Pitálek


Černá díra za deskou v LHR nepůsobí moc dobře. Šel bych blíž k háku a málo clonil. Tím bych měl detail háku a v pozadí značně rozmazanou lezkyni. O co jde? O detail háku a lezkyni, která má být spíš jen tušit? Asi jo :o)
U mne za 7



Detail
Autor: Jan Pitálek


Detail paar excellence. Jediná věc mi vadí, jenže to nechám na vás, nepřijde mi to slušné. Souvisí to s koupelnou.
S klidným svědomím 10 s tím koupelnovým nínuskem.



Detail
Autor: Jan Pitálek


Velmi pěkný záběr, kde trochu uteklo kompo. Příště bude lepší. Malá clona vůbec nebyla na škodu. Ještě malinký rušivý detail a tím je rozvázaná tkanička na botě :o)
U mne 9 s mínuskem.



Detail
Autor: Kateřina Dvořáková


Holka, Ty máš talent, foť co to jde. Oko máš, zatím něco málo chybí nebo přebývá, ale celkově mi přijdou Tvé fotky velmi nadějné. K téhle: Bezva provedení, vadí mi tam trochu ty stromy a dost ten ohradník :o).
9 s pluskem.




Autor: Kateřina Dvořáková


Nezaujala, bohužel. Nedokážu se do ní vžít a to mi trochu vadí.
Dávám 6.




Autor: Kateřina Dvořáková


Zaujala a to velmi. Perfektní kresba všude na fotce a velmi jemná až strnulá atmosféra. Až mám pocit, že v rukou není záběr, ale nevadí to. Jinak bych řezal, ale opět jen subjektivní pocit. Moc moc povedená.
Nelze jinak než 10 a 2. místo v tématu Detail.




Autor: Kateřina Dvořáková


Zajímavá. Nevím jak na koho bude působit, někdo řekne bezva, někdo hnusná. Technicky v pořádku, kompo malinko uteklo.
Já za sebe 8.




Autor: Kateřina Dvořáková


Nádherná fotka, byť z podhledu, která je bohužel přepísknutá tonálními a dalšími úpravami v PC. Přepálená místa zcela bez kresby jsou do očí bijící. Škoda jich.
Rovných 9.



Piz Bernina
Autor: Miloš Kaláb


Jo jo to znám. Vylezeš ráno z Marco e Rosa, že jdeš fotit a tys to udělal. Bohužel jsi neměl. Nasvíceno zde není nic kvalitně. Buď počkat a pláně Bellavista si vyfotit déle, nebo se pletu?
U mne 6 s mínuskem.




Autor: Miloš Kaláb


Sorry, ale do časáku to není. Pozice fotografa byla špatná, z podhledu, lezci není vidět do obličeje. Myslím, že není příliš dobrá.
Já dávám 3.



Detail
Autor: Pavel Kovaříček


Parádní detail. Mám jen jednu výhradu. Linka slaňáku končí přesně v rohu, což na mne někdy nepůsobí ideálně. Ale nevadí, třeba to byl záměr.
Hodnotím 10. 5. místo v tématu Detail.



Detail
Autor: Pavel Kovaříček


Super. Trošku ruší větvička uprostřed, ale to je holt bouldering :o)
9 s pluskem.



Srdce
Autor: Pavel Kovaříček


Jistě nádherné zákoutí, nicméně technicky značně nepovedené. barvy nejsou věrné a přepal v levé části je brutální a neodpustitelný :o)
Za toto srážím na 5.



Detail
Autor: Pavel Kovaříček


Slušný nápad i slušně vyfoceno. Všechno slušný, tak i slušný body.
8 s pluskem.



Konečně dovolená
Autor: Pavel Kovaříček


Bezkonkurenční nápad, hodnotím. V práci se řezali všichni !!!
Za originalitu a vtip 10.




Autor: Tomáš Vybíhal


Moc pěkné, až na ten přepal na expresce. Škoda ho.
9 s mínuskem




Autor: Tomáš Vybíhal


Mám problém s tmavou skálou bez zřetelnější kresby, jinak se mi fotka velmi líbí.
Ode mne 9 mínus.




Autor: Tomáš Vybíhal


Velká plocha snímku před hloubkou ostrosti fotce nepřidává. Trochu mi to kazí dojem. Jinak by to bylo za víc.
7.




Autor: Tomáš Vybíhal


Moc pěkné a fotogenické prostředí, bohužel uříznuté stromy, tedy kompo mohlo být lepší. Horizont jede. Nicméně oko fotografa tam jednoznačně bylo.
Dávám 8 s pluskem




Autor: Iveta Šotnarová


Rozpaky. Fakt nevím, tak do rodinného alba. Ale dovolená to musela bejt skvělá.
Hodnocení 3.




Autor: Jana Tůmová


Brilantní práce fotografa, jenž zachycuje Bídovu oblíbenou polohu. Všimněte si jemných odlesků na karoserii, jenž mocně konrastují s potlačenou kresbou prostoru pod nárazníky. Dokonalá práce hodna opravdové mistryně svého oboru. Však již byla oslovena magazínem National Geographics, přejme jí to. (Autorka je přítelkyně jednoho z porotců)
Za Azbesta 1 s velkým plus.

Azbest   [úpravy] 09:43 07.09.2007Tisk 

Reklama:


Související články:

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 dobrý11:32:37 07.09.2007
Nějak jsem nenašel první místo v kategorii dovolená. Jinak jsi to moc pěkně ohodnotil.
Syselodpovědět 
 Re: dobrý11:49:31 07.09.2007
čtvrtá shora, El Chorro, BW
odpovědět 
  Re: dobrý12:22:05 07.09.2007
no jo, sem slepejš. Dík
odpovědět 

 Lekce fotografovaní12:02:22 07.09.2007
První jsou zaslouženě ty lávky v El Chorru. Jinak z celého článku a komentářů pod fotkama, by se človek i naučil fotit.
To prostě není jen soutěž, to je pro toho, kdo se snaží dělat foto, i útok na závity. I když asi budou i jine názory, rozhdně tě to nutí se nad tím
zamyslit.

Dal sis makačku Azbíku.
JirkaSodpovědět 

 Dobry12:23:38 07.09.2007
Pekne, Azbeste, pekne. Mrndo gratuluju.
o..odpovědět 

 jojo12:42:20 07.09.2007
joojo komenty fakt dobree ctive a pouclivee davam 10++ :)
rapelodpovědět 

 díkas13:12:36 07.09.2007
Jo připojuji se k výše uvedenému.
Rozhodně je to poučné.
Tak příště ...
Olson.vsodpovědět 

 pekny13:13:34 07.09.2007
prima napad ste to meli
Choro je jasny.
avsak Trisekundovy Adrenalin... fotka sice nic moc, ale obsah tam je, hele nehorlavej Deep Water Soloing snad lezeni bude. Ten zblunkanec k tomu patri, jestli to fakt vylezla az nahoru, tak klobouk dolu. Slovo Psicobloc je dost vystizny.
lacoodpovědět 
 Re: pekny17:14:56 07.09.2007
V LDR je i jeden sololezec :-)
honza dedekodpovědět 
  Re: pekny18:19:52 07.09.2007
jo nakej mravenec se tam pachti. Ale jak koukam rostenka skace bece bez bot, takze jak pise Azbest, neni jiste zda se jedna o lezeni.
lodpovědět 

 super13:22:36 07.09.2007
fotolemplům mého typu četba komentářů jen prospěje...!-) Díky moc a těším se na další porci...
PS...pár fakticky super fotek, ale to Chorro...je úžasné...
jíraodpovědět 

 ještě jednou13:23:36 07.09.2007
.. sorry za kecy, leč ..
Těžko je druhým posuzovat cizí komentář pod fotkou (náhledem), která(ý) není v orig. formátu (poměru stran) a je, nevím proč, ořezaná(ý). Zarazil mě popis slaňáku končícího v rohu a přitom v náhledu v žádném rohu nebyl...(detail, Pavel Kovaříček), ale pak jsem si to zvětšil a bylo to ...
Olson.vsodpovědět 
 Re: ještě jednou13:33:44 07.09.2007
Jasně. Fotky jsou klikací do plnejch a zde jsou výřezy na standardní jednotnou šířku 150 bodů, což fotku značně pozmění.
Ještě mám potřebu omluvit se Karlu Návratovi, omylem jsem jednu z jeho zaslaných fotografií nezařadil. Neměla by však vliv. Ještě jednou se omlouvám.
Azbestodpovědět 
  Re: ještě jednou21:55:32 07.09.2007
Byl bych za aby se fotky neorezavaly na 150, ale aby se zmensil na 150 aby byla zachovanakompozice
Milanodpovědět 

 mala prosba17:25:20 07.09.2007
Zaujali me dve podobne fotky detailu od Pavela Kovaříčka. Jedna je se slanakem (čb) a druha barevna s pullodakem. Mohl bych poprosit o jejich rovnani? U Azbesta je bodovy rozdil skoro dva body ve prospech te cernobile. Mne se ale vic libi ta barevna. Diky za kazdy komentar, rad se neco dovim.
honza dedekodpovědět 
 Re: mala prosba19:55:02 07.09.2007
Je to podobny styl, stejny napad. Kompozice taky podobna az stejna. Prijde mi, ze ta barevna neni uplne ostra a objekt vychazejici taky z levyho dolniho rohu je rusen tim tmavym kruhem (v kterym je ta karabina). Rusi tu diagonalu na fotce. Karabina se taky dotyka okraje, coz by asi nemusela... Tak nak mi to prijde:)
Mrndaodpovědět 

 hledá se spolužák MK20:57:55 07.09.2007
Pod celkem úspěšnými fotkami ve fotosoutěži jsem narazila na jméno autora Martin Kleštinec, takový jeden se mnou seděl na základce v lavici, ale tenkrát ho spíš zajímalo moře:o) jsi to ty, Martine?
kureodpovědět 
 Re: hledá se spolužák MK14:23:16 10.09.2007
Jestli myslíš Klešťu z Budějek, alias Kleboňě, tak je to on. To moře ho trošku přešlo. Holt výška nula metrů nad mořem je málo. Jukni na www.budlez.cz, jestli je Kleboň Tvůj hledaný ošklivý spolužák. :-)
Kobletodpovědět 
 Re: hledá se spolužák MK11:34:19 11.09.2007
No nazdar Radko, teto jedna dlouhovlasáááá...no, to už já dávno nejsem:-)))
NO jsem to já, ozvi se na mail nebo na budlezu viz. výše!
Kleboňodpovědět 

 Nezavidim22:05:11 07.09.2007
Nezavidim ti to Azbeste. Bodovat a komentovat cizi fotky, to uz chce poradny kus odvahy.
Ale na muj vkus je tam tech desitek a devitek nejak moc. Osobne bych latku nasadil tvrdsi, deset bodu jen pro opravdu vyjimecnou fotku. A tech tam, dle meho nazoru, zase tak moc neni.
Samozrejme soutez vitam a smekam pred vsemi, co sve fotky vystavily.
Mysakodpovědět 

 Fotopozdrav všem23:30:33 07.09.2007
Dík moc za zajímavou soutěž, po pravdě mě celkem překvapilo, kolik špatných snímků se poslalo. Na to, že jsem se styděla tam poslat ty svoje. On když člověk musí jistit a lézt, tak není na focení u skály moc času :) takže se pak i těžko vybírá dobrý snímek. Ale je tu někdo z nás profi fotograf?:) Na druhou stranu jsou tam skutečné skvosty, klobouk dolů. Foťte dál! Taktéž potlesk objektivnímu hodnocení, Azbeste je vidět že nejsi žádnej amatér a máš pojem o pravidlech focení:)
Katkaodpovědět 

 nojo08:36:08 08.09.2007
Pár zlovoloných impresssssí
1) Přiznám se, že fotka detailu ruky držící chyt a detailu matroše mi přijde jako profláklý klišé. Kdysi dávno, když se objevila první taková... no prosím, ale už je jich fakt nějak cufíl.
2) Já si fakt myslim, že focený objekt nemusí být rajcenkerecht přimo a přesně vprostřed fotky.
Snad se mi nakonec nejvíc líbí "Náhodný zmáčknutí". To je alespoň živý. Zbytek se mi zdá buď jako celkem dobrý fotky do rodinného alba nebo webovou galerii. Některý možná snad ani tam.
Ale já jsem rypák, mám ouchylnej fkus  a závidím vám foťáky -- neberte to vážně! :-)
dagodpovědět 

 Hmm..zajimave vyhodnoceni10:02:16 08.09.2007
nicmene za vyteze detailu povazuju Vojtěcha Davida komentar>Naprosto bez dobrého pocitu. Večerní slunce mi zde nesedí a kolo od auta už vůbec ne. Omlouvám se.Za 3.<no nevim..myslim ze je ten "obrazek" udelany tak, ze je jedinny ktery bych si dal na zed, zbytek je v porovnani s nim pokrytecke napodobovani neceho, co je vseobecne uznavene za pekne..hihi..na te fotce je podle azbesta vlastne vsechno spatne a i pres to dostal 3?!? to mi taky nesedi..kurva trochu stavy a vlastni invence do tech fotek, ne? vzdyt je to na jedno a to same brdo..
Kudrnatejodpovědět 
 Re: Hmm..zajimave vyhodnoceni12:36:21 08.09.2007
Jo, mam taky trochu pocit ze je to takova snuska klise bez jakekoli invence. kde je nejaka originalita? vyfotim kruh s lanem nebo ruku na chytu a budu pochvalena jenom proto ze se mi povede kompozice? nevim nevim.
verkaodpovědět 
  Re: Hmm..zajimave vyhodnoceni15:20:47 11.09.2007
Tak neco vyfot podle sebe a posli ;-)
Gl.odpovědět 

 prosba17:30:51 08.09.2007
Co je to atmo? A co je kompo? Vubec tomu nerozumim. Diky Vlada
handjobodpovědět 
 Re: prosba19:05:33 08.09.2007
Všechny fotky jsou jalový. Jen tak jsem je prolistoval a co? Nic. Nuda. To musí mít náboj jako sopka. Tam musí bejt ksicht zkřivej bolestí a futiristickej pohyb drtícího se šutráku. To musí bejt rámus a hukot hergot jako dyž duní kamenná lavina. Z vočí toho týpka se zakloněnou hlavou chrlí nezničitelná energie a mizí strašně hluboko do díry ubíhající někam děsně hluboko. Musí mně mrazit v zádech a ježit se chlupy na rukách krucinál fagot. A taky krvavý ruce s odkapávající krví a pár rozmázlých červených šmouh na skále. Hýmlkhergot to vám mám radit fušeři? A na pozadí je úžasně prostorová scenérie hor a taky doprčic nějaká ta linie mizící v prostoru. Prostě sugestivní obraz hrůzy a děsu na pozadí věšehomíra nebo tak něco. A víc tý voblohy ať je to napjatý. Musí tam bejt vidět malér. Tak všichni hybaj hore a fotit a foti.
Prošek Asramodpovědět 
 Re: prosba19:04:48 09.09.2007
Atmo = atmosfera, kompo = kompozice
Honza V.odpovědět 

 Dík09:11:20 09.09.2007
V první řadě, dík za odvedenou práci Azbeste (a spol.?) Hodnocení fotografií je do jisté míry subjektivní záležitost a vybrat tu nejlepší je vždycky těžký, ne-li nemožný.
Aby jsme poznali vynikající, musí to z něčeho vyniknout a musíme se k tomu "prokoukat" spoustou průměrného i špatného.(To jen pro ty, co je to nudí.Ti musí hledat jinde.)
Děkuji také všem, co "šli s kůží na trh".Rád jsem se podíval a možná mě to i vyprovokuje poslat tu svoji "nejlepší". Iwoš
Ivo Wondráčekodpovědět 

 stupnice15:54:35 09.09.2007
jojo, taky bych tu stupnici trochu "rozredil" v tom stylu, ze 10 dostane opravdu jen neco vyjvyjvyjimecneho..
madamodpovědět 

 Slušný, ale19:36:02 09.09.2007
Slušný a záslužný počin, tahleta soutěž. Chcete li ale vidět něco opravdového na úrovni Heckela, či Kývaly, podívejte se na Petra Pavlíčka a jeho            www.rohace.cz.
Honzaodpovědět 

 stupnice23:37:10 09.09.2007
Soutěž dobrá, jen mám připomínku k fotkám. Co někteří dokážou vyfotit nebo dokonce poslat do soutěže mě zaráží. Kvůli tomu si myslím, že stupnice od 1 do 10 je málo.
 Veruodpovědět 

 super08:33:26 10.09.2007
Díky za super soutěž, komentáře u fotek sou hodně férový a pravdivý, když si přečtu komentář a pak otevřu foto, musím vždy souhlasit:-) A rozhodně je to motivace, se zlepšit. Díky
Haníodpovědět 

 super08:33:36 10.09.2007
Díky za super soutěž, komentáře u fotek sou hodně férový a pravdivý, když si přečtu komentář a pak otevřu foto, musím vždy souhlasit:-) A rozhodně je to motivace, se zlepšit. Díky
Haníodpovědět 

 Díky09:16:04 10.09.2007
Díky za zajimavý zážitek. Oceňuji jak Azbest jde s kůži na trh v hodnocení fotek, i když na vždy se s jeho názorem zcela ztotožňuji, ale to je vlastně dobře. (každý jsme naštěstí jiný).
Měl bych taky jednu prosbu, aby fotky byly v náhledech ve skutečné kompozici (nemám síly každou rokliknout) nebo ať se dají nějakým jednoduchým způsobem stáhnout bez rozkliknutí každé fotky(nejsem počítačový odborník).

Díky
Petr Č.odpovědět 

 Fotosoutěž - pár postřehů10:17:40 10.09.2007
Zatím jsem si vše pozorně přečetl a mám potřebu některé záležitosti osvětlit, upřesnit. Prostě okomentovat. Určitě vaše komentáře vnímám a to vesměs pozitivně. Někdy do detailu, někdy jen v zásadě s nimi souhlasím. Tady je tedy pár bodů ode mne.

Subjektivita hodnocení
Ano fotku nelze příliš objektivně ohodnotit, každý máme jiný vkus, jiné pocity, jiné nálady. A toto vše se může i během dne několikrát mírně změnit. Fotku lze ohodnotit skutečně jen subjektivně !!! Berte moje hodnocení s nadhledem, je moje subjektivní.

Kvalita zaslaných fotek
V prvním kole byl rozptyl v kvalitě velmi značný, což mi sice ulehčuje hodnocení, ale celkové úrovni soutěže neprospívá. Nezapomínejte ovšem, že jsme lezecký web, ne fotografický. Taktéž bych připoměl, že je dobré nejen pro autory „nepovedených fotek“ vyslechnout, kde udělali na konkrétní fotce chybu, co příště zlepšit a na co si dát pozor. Oni si nedělají ambice na přední umístění, naopak chtějí slyšet koment ke své fotce. Nestyďte se fotky posílat, ale vybírejte skutečně jen ty nejzdařilejší z vaší dílny. Nejzdařilejší po všech stránkách, jen takové, aby za to stály. I proto se snížil počet fotek maximálně přihlášených do jednoho kola.

Invence a kreativita versus klišé.
Zachycení první postavy fotografickou technikou se datuje do roku 1835, od té doby fotografie velmi pokročila a to ve všech směrech. V dnešní době je již velmi těžké inovovat inovované, vymýšlet vymýšlené. Ale jde to. Právě tak se pozná dobrý fotograf. Zkoušejte to, foťte jinak, hrajte si s myšlenkou. Na druhou stranu nádherně vyfocené klišé mám taky rád :o) Ne nadarmo to společnost právě proto preferuje, bývají to totiž ty nejhezčí obrazy. Takže s hodnocením klišé prosím též opatrně, nehrajme si na umělce :o)

Kompozice, ořezy, zpracování v PC
Zde jsou u většiny snímků největší rezervy. Velká část fotek přišla neoříznutá, pouze zmenšená, tak jak ji vyplivl fotoaparát. To se lehko pozná. Osobně zastávám názor, že digitální fotografii je třeba v PC upravit a to ještě ve vhodném pořadí jednotlivých operací. Vše má vliv na výsledek. Jestli mohu přispět malým základním postupem, tak je tady:
1. Fotku ořízneme do požadovaného rozvržení, můžeme částečně hovořit o upravení kompozice. Málokdy se povede v reálu. Kompozice v pravém slova smyslu se totiž vyrábí za fotoaparátem a jedno oko u toho bývá většinou zavřené :o)
2. Fotce vylepšíme obraz. Někdy to třeba není, ale většinou je. Kontrasty, jas, barvy, … .
3. Fotku zmenšíme do požadované velikosti. Na web bývají lepší menší, tak, aby na běžném monitoru byly zobrazeny celé a mohly na oko diváka působit celé.
4. Fotku přiměřeně doostříme. Po zmenšení je toto třeba udělat ne však přehnat. Jen přirozeně ostrá fotka působí příjemně. Je to i otázka vkusu každého z nás.

Výsledkem je přirozená a věrná fotka.


Laťka hodnocení 1-10 a slovní hodnocení
Slovní hodnocení má za cíl vypíchnout přednosti snímku, jeho zajímavé vlastnosti a na druhé straně chyby. Vše ostatní, co na snímku nijak podstatně nevybočuje z celkové úrovně, komentováno není. Komentovány jsou přednosti a chyby to, jak fotka působí.
Slibuji, že v probíhajícím kole přitvrdím s udílením bodů. 

Ořez na 150 bodů na šířku, je technická záležitost Lezce, proberu to s klukama.

Díky za komenáře a za zájem
 Azbestodpovědět 
 Fotosoutěž - pár postřehů18:50:47 13.09.2007
Tak toto bol dalsi s vybornych a poucnych clankov, ktore sa daju najst na nete. Urcite to da na kvalite fotenia vsetkym co fotia. Hodnotenie fotografii je velmi subjektivna zalezitost, ale moje hodnotenie by bolo asi velmi podobne. Dokonca aj niektore poznamky som mal skor na jazyku nez som ich precital. Chvalim a zdravim.
Oopodpovědět 

 Azbest za 1013:15:55 10.09.2007
Hodnoceni me prijde spravny a dost prinosny. Odsoudit jako klise nebo kycovka se da skoro kazda pekna fotka. Subjetivne me moc nebere druhe misto v dovolenych (Mt. Cook), fotka snaziva, ale chybi me hloubka, nevim jestli koukat na kopce vzadu nebo na strom. Chorro je fakt paradni, od ostanich o tridu dal, gratuluju Mrndo. Docela by me zajimalo, jak vypada v barve.
Petricekodpovědět 
 Re: Azbest za 1019:39:39 11.09.2007
Mají se posílat tři ke každému tématu (tzn. dohromady max.6) nebo tři dohromady v rámci celého jednoho kola?
Hurvajzodpovědět 
  Re: Azbest za 1020:24:39 11.09.2007
Chapu-li to dobre 3 fota do tohoto kola
Mrndaodpovědět 
   Re: Azbest za 1007:07:27 12.09.2007
Chápeš to dobře. Do jednoho kola, chcete-li dvoutématu, maximálně 3 fotografie.
Azbestodpovědět 
 Re: Azbest za 1007:33:54 12.09.2007
To je právě ta fotka, kdy se vyjímečně s Azbestem nehoduji. Není špatná, ale myslím, že tam jsou lepší fotky. Schází mi tam něco, co by mne "praštilo do hlavy".
Petr Č.odpovědět 

 Dobrý počin tahle fotosoutěž ...21:23:53 11.09.2007
Azbeste dobrý nápad s fotosoutěží, jsem zvědav na další kola ...
Námět pro Hopa a spol - což takhle umožnit zadávání komentářů přímo k jednotlivým fotkám v galerii, případně i s hodnocením? Něco obdobného jako je na rockclimbing.com...
Určitě by nás to ve focení posunulo dál a hodnocení snímků by bylo "objektivnější" (i když na tom tedy až tak nezáleží... :)
pesmodpovědět 

 hodnoceni22:33:43 11.09.2007
Na našem nejlepším fotoserveru se použivá toto hodnoceni.
7-Všestranně vynikající a výjimečná fotografie
6-Výborná fotografie bez výhrad
5-Výborná fotografie s drobnou vadou
4-Dobrá fotografie, ale s výhradami
3-Průměrná fotografie s výhradami
2-Ještě je potřeba hodně se učit
1-Nepovedená fotografie nevhodná k vystavení
-1-Takovou fotografii si tu nechci prohlížet, takové fotografie sem nepatří.

Problem je v tom ze kazdy ma jinou predstavu o tom co je vyjimečné,výborné,dobré nebo nepovedené.Ja bych to viděl tak,že až na pár vyjimek je většina zdejších fotek max.za 3.Ale nejsme na fotoserveru,ale na Lezci, takže to neni zas taková hrůza.
Vlada29odpovědět 
 Re: hodnoceni09:05:29 12.09.2007
A jakou známku by měla dostat tahle fotka?
http://en.wikipedia.org/wiki/ Image:Capa%2C_D-Day1.jpg
 pbla4024odpovědět 
  Re: hodnoceni09:50:11 12.09.2007
pan kapa by byl zhrozen azbestovou hlaskou ze si nemame hrat na umelce i kdyz to, o co se tu pokousi je pokus o umeni. (coz bezesporu fotografie a lezeckou nevyjimaje je) uvitam diskuzi o fotografii na mailu, tady to nepatri.

muj nazor je ze by se takove "fotosouteze" nemely poradat pokud na to neuzraji fotografove. jejich vzajemne soutezeni je pak kontraproduktivni, protoze jde uroven souteze dolu.

na druhou stranu souhlasim s azbestem, ze hodnoceni nelze udelat objektivne, umeni je subjektivni..ale to co se tu publikuje..no..myslite to s tou fotosoutezi vazne?? do fotosouteze je vetsinou uz problem se dostat.

jinak samozdrejme panum mrnustikovi, pelantovi, davidovi, navratovi a slecne dvorakove blahopreju, neco u vas probleskuje, panu uhrovi urcite v hlave koluje myslenka na vydani mensiho kalendare, urcite by se v archivu neco naslo..
Kudrnatejodpovědět 
   Re: hodnoceni14:55:20 12.09.2007
Kde jinde než tady bys chtěl pořádat fotosotěže s lezeckou tématikou? Je pak soudností každého jednotlivce s čím půjde na trh. Možná bych udělal selekci a vystavil jen fotky od určitého místa nahoru. Moc špičkových fotografů se lezecké tématice nevěnuje.
Petr Č.odpovědět 
   Re: hodnoceni17:59:24 12.09.2007
Fotografie není bezesporu umění. Co fotografie z odkazu který jsem zaslal?
 pbla4024odpovědět 
    Re: hodnoceni22:14:06 13.09.2007
Kromě toho, že je to velmi, velmi silný dokument, tak je to taky emotivní umění. V Cappových snímcích se to slévá - a to je největší umění.
Kuba Turekodpovědět 
     Re: hodnoceni18:31:49 14.09.2007
souhlas..nic jineho nejde dodat..
Kudrnatejodpovědět 
      Re: hodnoceni14:53:27 17.09.2007
Nesmysl. Je to prostě dokument, vyběhnul na pláž a cvakal.
pbla4024odpovědět 
       Re: hodnoceni19:35:47 17.09.2007
ty fotky co jsem tady viděl se nedají nazvat uměleckými,dotoho mají daleko,snímek musí mít náboj,musí třeba i šokovat,nutit k zamyšlení,zatím pouze průměr,jsem fotoamatér a udělal jsem i lepší foto a přesto nepublikuji ani nesoutěžím,protože si myslím,že jsou lepší machři jak já ....
jardaodpovědět 

 Uznání Azbestovi17:37:33 18.09.2007
Uznání a pochvala autorovi soutěže (také dávám 10 bodů). Technická poznámka k soupisce výsledků - slušel by tomu link na otevření fotky (pro webmástra trojí kliknutí myši) zvýšila by se tím informační hodnota soupisky - málokoho baví listovat podle jména a hledat fotku.
K tématu detail, kromě vítězného fota opravdu bez invence blízko klišé.
Rozesmály mě některé komentáře Azbesta jako "příliš ostré slunce, věci pod skálou... atd" Kdo fotil někdy lezeckou fotku - lezce v akci ví jakej je to fofr vytáhnout foťák, expozice, kompozice ostření a pak ten správný okamžik... Představa že budu čekat na míň ostré slunce nebo půjdu uklidit věci pod skálu :-) to mohu udělat u detailu který je aranžovaný.
Omezení jen tří fotek na celé kolo je možná málo 6 by bylo asi zase hodně (3+3) co takhle kompromis na 2+2? Už se těším na prezentaci dalšího kola.
Staníkodpovědět 

 Foto dne:

Lezení nad Monacem
 Databáze cest:
Všechny cesty (173436)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Llegar Y Besar El Santo 7a Chulilla
Paluis 5c Olba
Schwabentraum 7b Bolulla
Ke Sort Ke Senk! 7b Jérica
Manolis 5c Leonidio
Nově komentované:
Černá Perla XIIa Labské Údolí - Pravý Břeh
Tanta Guasa 6c Jérica
Bella Duracella 6b Leonidio
Super Bibe 6b+ Leonidio
Gaia 8b Kalymnos

 Nově v diskusi:
Lano Beal Karma 9.8mm | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | Re: vkládání fotek u cest | vkládání fotek u cest | Re: Ach to lezeni na top rope | Re: Podmínky v Tatrách | Podmínky v Tatrách | Re: posuv opletu lana uprostřed | Re: nehmotné kulturní dědictví unesco |

 Nové komentáře:
Re: Údržba skal - správci | Černá Perla | Koleno od Kozy | Re: Údržba skal - správci | Re: není | Re: Údržba skal - správci | Re: Manažer | Re: zprávy z lyžařaského svazu | Re: Manažer | není |

 Kde to vře:
Nadcházející valná hromada ČHS má být 13. dubna 2024 v Praze (124)
Vstříc lepším zítřkům. A nebo ne? (104)
Mauritánie – únor 2024 (19)
Žádost o zařazení na program Valné hromady ČHS 2024 (16)
Video: Adam Ondra dává na flash boulder za 8B(+) ve Švédsku (10)
Refresher: ČHS zveřejnil sexistický inzerát, musel se omluvit (8)
Olympijské sporty se nově rozšíří o skialpinismus (5)
Saské pískovcové lezení je na seznamu kulturního dědictví UNESCO (2)
Zemřel Pit Schubert (2)
Video: Adam Ondra radí, jak při lezení používat koleno (2)

 Nově v inzerci:
Prodám nevyužitý matroš. | Bunda Arcteryx Alpha GTX Pro | Skialp set Lusti 177 + Dynafit + Colltex | Prodám nevyužitý matroš. | Švýcarská dálniční známka 2024 | Čelovka PETZL ACTIK CORE 350 lm + Pouzdro NOCTILIGHT | Různé: VÝŠKOVÉ PRÁCE NASTÁLO V PRAZE 320- 480 Kč/hod 59 000 až 7 | Dětský sedák Simond - celotělový | Trip spanelsko | Péřovka North Face |

 Anketa:
Jaký je váš názor na dodržování lezeckých pravidel?
 Plně je respektuji 
 123 
 Většinou respektuji, záleží na konkrétní situaci 
 130 
 Mám s tím problém, ale občas ano 
 134 
 Nezajímá mě to, lezu podle svého. 
 116 

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 Partneři:
Treking.cz
Hledáte si pěkné ubytování v ČR na Váš výlet či dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz v sekci chaty a chalupy pronájem. Pokud plánujete cestovat na Slovensko a potřebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlepší ubytovací zařízení, chaty, chalupy, roubenky naleznete na stránce chaty na prenájom.

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.