Komentáře
Ať se posunou kam mají.aby to přestalo vadit.
Zapsal: J, 04.06.2020 06:34:42
Ono se na písku vrtá ze slanění??? To jsou nějaké novinky?
Zapsal: Šafi , 04.06.2020 12:33:35
ne nevrta, delal to snad jen ten jorg.. nikde ani stopa po navrtavaku nebo hacku a jsou dany dost mimo lezeckou linii
Zapsal: ondra t, 04.06.2020 12:52:09
V Labáku to Andreas může dělat, Pleticha to kryje. Může se i dojišťovat, jak je potřeba. Stačí to okecat potřebou jištění v nové cestě nebo variantě. Nejvíc k tomu má co říct asi Tomajda.
Zapsal: Libor K., 04.06.2020 12:52:45
no tohle sem uplne tady rozjet nechtel.. jenik samozrejme nikoho nekryje, zvlast ne jorga, kerej uz ma zakaz delani cest
Zapsal: ondra t, 04.06.2020 12:55:35
J, a když řekneš "Ať se posunou", tak se to jako stane? Něco jako "fiat lux"? Nebo to půjdeš udělat? To jenom abych tomu komentáři dobře rozuměl.
Zapsal: P., 04.06.2020 12:59:59
Asi podle: "kdo nic nedělá, nic nepokazí" :D
Zapsal: Willhem, 04.06.2020 13:20:11
Úvaha, že pokud jsou umístěné špatně háky znamená, že je cesta dělaná shora, může být zavádějící. Jako příklad uvádím komentář k cestě od českých prvovýstupů
Zapsal: R, 04.06.2020 13:48:37
Samozřejmě prvovýstupců. Je to tedy také dělané shora? Jedná se o cestu "Duše unášené větrem".
Jirko, celou cestu jsem tě proklínal, protože jsem z osmi borháků čistě dokázal cvaknout jenom jeden. Bez šáhla bych byl úplně v prdeli. Tyhle soutěže "kdo dá hák výš, vyhrává" jsou fakt boží...
Zapsal: Ondra K., 08.06.2018 10:53:5
Tuto cestu jsem nelezl, ale musím bohužel souhlasit s tím,čeho jsem si u cest od dvojice J.CH. a V.N. v poslední době všiml a to je nevhodně umístěné jištění. Většinou je to tak, že rukou v pohodě dosáhnu do místa kde byl navrtávák, ale cvaknutí borháku o minimálně půl metru výš je mnohdy velice náročné. Pokud se tohle stane v IXb u sedmi borháků z osmi, tak je asi něco špatně!!!
Zapsal: Petr Obst, 08.06.2018 12:21:32
A co teď? Všechno zrušit? Háky posunout? Vyhnat prvovýstupce? je to ten samý problém.
Zapsal: R, 04.06.2020 13:54:00
nechtel sem tu vyvolat zadnou diskuzi. Uz vubec ne o ostatnich cestach. Jen sem poukazal na to, ze je tahle cesta delana zeshora. To proste poznam. Jak jako prvovystupce, tak jako lezec co proste vidi jak sou ty haky uplne mimo chyty a chybi jakykoli stopy o prustupu odspodu.
Chtel sem tim upozornit dalsi lezce, ktery to polezou, aby si na to dali bacha popr pouzili klacek. nektery haky (3) proste z linie necvaknes a to se mi pri moji vejsce fakt nestava
Zapsal: ondra tuma, 04.06.2020 15:34:39
Diskuze už byla vyvolána, bohužel na základě osobních doměnek. Je hodně cest v Labáku, od "poctivých českých prvovýstupců" kde narazíš na to samé. Nedosažitelné háky mimo směr cesty (třeba od Libora K) a na Lezci obsáhlý popis, jak je cvaknout. Možná může být popis, jak cvaknout tyhle háky, někde na německých stránkách. Napsat něco takového, o někom veřejně, bez toho, aniž bys ho u toho viděl není úplně dobrý počin.
Zapsal: R, 05.06.2020 08:52:15
Pokud jde o laskavě připomenuté komentáře k cestě Duše unášené... -
osobně ji za zkurvenou nepovažuju. Lezl jsem ji po prvovýstupu znovu v kuse, nacvakával. Po komentáři Ondry K. jsem se o ní bavil i s nějakými Němci, kteří ji lezli, a neměli žádné námitky. Akorát je podle nich (i Ondry) těžší. To může být.
Jo, měřím něco málo přes 180 cm, a Ondra K. je mimořádně malej. Mluvil jsem s ním o tom už kdysi, a náhodou předevčírem znova s jeho tehdejším spolulezcem. Pardon, ale když něco vrtám, tak se v daný situaci zařizuju podle sebe (většinou zkusím, kam dosáhnu a dám ho pak o kus níž - což ale někomu jako Ondra K nebo Zbyněk nebo Simča nemusí pořád stačit). Jsou případy třeba nad balkonem,nebo nad policí, kdy se snažím dát hák co nejvýš, aby si pak člověk hned nezlomil nohy. Ano, vím o pár případech, kdy jsem to fakt neodhadl. Onehdy jsem 3 takové háky posunul do díry po navrtáváku, ale Jeník mě od dalších takových úprav odradil. Z těch tří byly 2 zhruba 20 nebo 25 cm nad navrtáním, jeden byl výš, u Kosti jsem se doslechl, že je metr nad navrtávákem a bylo to myslím 36 či 37 cm. Opravil jsem ho. Tenkrát mi nedošlo, že i když je dobrý cvakací chyt, který jsem vyčistil, tak malý člověk už nemá další stup, takže se nemůže zvednout.
Pokud jde o komentář P. Obsta, zkusil jsem mu napsat, i když nevím, jestli na funkční mail. Protože půlmetr nad navrtávák háky běžně určitě nedávám, aspoň jsem o tom přesvědčený. Nevyloučím výjimku danou třeba tím, že hák musí přijít kus nad hranu převisu, aby se nevylomila skála, nebo že nemůžu dát navrtávák do stropu, protože bych s ním vypadl, aůle hák naopak do stropu co nejdál přijít musí, aby plnil funkci a tak, ale normální, jak P. Obst píše, to v žádném případě není. Takže čekám, jestli mi pošle seznam případů, abych je mohl jít zkontrolovat, a doufám, že když to tak nebude, tak aspoň zabučí. Zatím to pokládám za nadsázku.
Zapsal: P., 05.06.2020 10:46:38
Libore K. co to píšeš za hlouposti J.A. má zákaz prvovýstupů asi máš informace z jedné strany jsem dost často ve Žlebu můžeme pokecat.Debatovat komentářích nebudu.
Zapsal: Jeník Pleticha, 05.06.2020 12:41:59
Poněkud se ve vztazích, které vládnou v Labáku, ztrácím, ale toto mě osobně docela zajímá. Tedy vzhledem k tomu, že jsem se díval, že i u cesty „Niagára“ je od Vítka napsáno, že je to asi shora, tak se přidávám k dotazu Šafiho: Ono se na písku vrtá ze slanění? Bylo by tedy dobré zamezit stovce více či méně zbytečných komentářů a na rovinu zde říci, jak to tedy s touto, či dalšími cestami je a proč. Jelikož je cesta evidentně schválena a uvedena v průvodci i se jménem prvovýstupce (i zde na Lezci), tak bych rád znal odpověď: Je to tedy shora nebo není? Bývalo zvykem, že když už se cesta udělaná shora ponechala, tak byla alespoň označena jako nesportovní výstup bez uvedení autora, takže mě asi ze všeho nejvíc udivuje právě tato skutečnost. Na druhou stranu, z vlastní zkušenosti vím, že je možné osadit jištění pouze z háčku nebo dodat jištění do lehkého terénu až po vylezení cesty, takže tyto možnosti nejsou vyloučené, ale Ondrův komentář mě v tom moc neutvrzuje. Toť můj komentář asi po pěti letech na Lezce a doufám, že na dalších min. pět let i poslední…
Zapsal: šatavis, 05.06.2020 20:11:18
Vašku, do průvodce se ty cesty dostaly jako celkem nové, já jsem tehdy ani jednu osobně neznal. Mám dojem, že jako první se o jejich problematičnosti vyjádřil Martin Tomášek. Asi to bylo těsně před průvodcem, protože v nich byl kvůli fotkám, pokud se pamatuju, byly to jedny z posledních fotek, ale každopádně to nebylo prověřené a nebyl tehdy moc prostor to dořešit. Já teda taky doufám, že shora se v Labáku nevrtá, a pokud to proběhlo, mělo by to znamenat zrušení autorství. R sice píše, že je to stejné, jako hák umístěný tak, že na něj malý člověk dobře nedosáhne, ale já si myslím, že buď o těch cestách moc neví, nebo spíš jen provokuje a snaží se trochu rýt do někoho, koho nemá rád. Protože borháky, které nejdou cvaknout vůbec nikomu a leze se 2 metry vlevo od nich, jsou něco trochu jiného.
Zapsal: P., 05.06.2020 21:34:19
Ty poctivý prvovýstupce jsem na vlastní oči i se svědkama viděl jak přidávaj borháky ze slanění do holých stěn ač prvovýstup se odehrával kouty okolo . Ty nepoctivý mají nejdříve osazen slaňák a borhák těsně u země . Dodnes čekáme na odpověď ohledně toho , zda se můžou nebo nemůžou dodávat borháky do již dávno lezených cest . Jorg umí dojišťovat odspodu cesty tak zdatně , že ho dva nejaktivnější prvovýstupci z Liberce cvakli leda ze stavění . Dlouhé šáhlo asi nemaj. Problém je že němečtí prvovýstupci tvořej to co si žádá široká veřejnost a když náhodou můj spolulezec odstranil dodané borháky od Jorga v naší cestě , obdržel desítky emailů že Labští lezci mají rádi ty německé cesty a že je v podstatě debil, a ještě dostal několik výhružek ohledně dalšího působení v Labáku . Když budu mlčet bude to vypadat že mi to je jedno . Ale moc se k tomu vyjadřovat nechci neb v očích místních lezců našema cestama zavíráme celé sektory a mají pravdu . Bohužel nesu v sobě následky lezců jež mě ovlivnili . V prvé řadě to byl Mirek Šmíd který později lezl převážně na sólo .
Zapsal: Tomajda, 05.06.2020 22:04:47
Souhlasím se zpracováním osobních údajů.
| | Přelezy
 Přidání cesty do deníčku
|
Registrace
Metodika
lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace