Komentáře
Krásná spárová cesta..Na konec spáry (před traverzem ke druhému) pěkně sedne větší kinderkopf, což může potěšit (-:
Zapsal: Kuba Šembera, 17.10.2010 23:16:15
Dle průvodce RP VIIc.
Je to normální starý VIIb,to by jako měli všechny starý b,byt hned za c?cesta racku,hladká hrana atd
Zapsal: gorbi, 16.07.2022 23:16:55
Jak píše Gorbi, je to staré klasické VIIb.
To RP VIIc se v průvodci ocitlo tak:
Dneska se v Labáku leze spousta novějších cest klasifikovaných VIIb, které jsou ale celkově zřetelně míň náročné (aspoň pro většinu současných lezců navštěvujících oblast). A dají se určitě potkat i taková nějaká moderní VIIc.
Stará klasika samozřejmě neměla klasifikaci pro RP.
Autoři průvodce si netroufli starou slavnou klasiku vyloženě překlasifikovat (byly i hlasy proti tomu), ale zas jim bylo hloupé, aby vedle moderních VIIb a VIIc byly i takovéhle klasické VIIb cesty, které jsou dost "jiné". Lezec, který se projde v Lize neregistrovaných na Baště může v Námořní pěchotě kvílet a možná se i bát o život. U Námořní pěchoty teda bylo použito řešení podle vzoru "aby se vlk nažral a koza zůstala celá". Zůstává základní klasa VIIb, ale zároveň se tam vedle strčilo i to VIIc pro RP, které snad naznačuje trochu vyšší obtíž. I když je otázka, jestli vůbec dává smysl uvádět RP číslo u cesty tohohle typu. Jenže co s tím, když vedle sebe jsou cesty klasifikované podle "staré" klasifikace a podle "nové", která leckdy bývá měkčí (navíc ještě často mnohem lepší jištění). A radikální překlasifikování by zřejmě nebylo průchodné.
Netvrdím ale, že je to řešení dobré.
Zapsal: P., 17.07.2022 00:45:10
Řešení do budoucna je Piškote jednoduché, srovnat klasifikaci, neměly by existovat dvě různé klasifikace v jedné oblasti, které se výrazně liší. Něco málo o tom vím, taky jsem srovnávali klasu a je to na pár let, než si to sedne. Teď zrovna srovnávám jednu oblast, kde jsou nové moderní cesty (dle mě dost nadhodnocené) a starší cesty (ty jsou zase přísnější). Když se to ale neudělá může to vést až k nějakému zbytečnému průšvihu (někdo v klidu přeleze ty moderní a pak půjde do stejné klasy v těch starších a zrakví se, protože ty jsou trochu jinde). A u vás je toho taky na srovnání, naposledy kamarádi nechápali jedno VIIb, které jim přišlo těžší než VIIIačka co lezli po něm. Málokdo se podívá na autory cesty a kdy ji dělali a umí si to srovnat s kontextem doby, to bys fakt chtěl po dnešních lezcích mnoho, ti potřebují mít vše jasné.
Zapsal: Vlk, 17.07.2022 12:16:19
Když někdo vidí spáru a přečte si autory a očekává procházku růžovou zahradou na zámku v Děčíně, tak je prostě debil.
Zapsal: Bída, 17.07.2022 16:56:41
Už to částečně srovnali němci, stejně jako v Ostrově. Když se k tomu u nás nikdo neměl :)) stačí převzít a doplnit.
Zapsal: Vilda, 17.07.2022 17:25:31
Jištění by nemělo být součástí obtížnosti. Ta cesta není lehká, ale o co půjde je vidět už ze země a není v ní nic záludného. Neznám ani moc lehčích spár na našich píscích s klasou aspoň VIIb. Nic to nemění na tom, že v té cestě se dá zabít.
Zapsal: Cenda, 17.07.2022 19:15:26
Vlku, to chápu a chápal jsem to, už když jsme to dělali. Osobně bych považoval za úspěch, kdyby k sobě seděly vždycky aspoň cesty na jedné skále :) Při naší práci to ale mělo nejmíň dva háčky. Jednak toho sám nejsem schopen: nelezl jsem ani zdaleka všechno (v oblasti jsou tisíce cest), něco jsem lezl kdysi dávno a už si moc dobře nevzpomínám, navíc dojmy jsou subjektivní a podléhají všemu možnému... No a žádnou širší skupinu aktivních spolupracovníků, se kterými bych chtěl a mohl řešit cestu po cestě jsem neměl. Je to spousta práce, a chce to dobré osobní vztahy atd. Ne že by nebylo nic, ale nebylo to zdaleka dostatečné.
Za druhé, i kdybych chtěl, průvodce jsem dělal v nějaké situaci, nemohl (a ani nechtěl) jsem si dělat s klasifikací úplně co chci, nějací lidé se k tomu vyjadřovali a s některými změnami nesouhlasili...
V tom měli třeba potom Němci s tím svým topoprůvodcem Labáku situaci trochu lehčí, ti se nemuseli na nikoho ohlížet a snažili se být víc revoluční. Ale zase se to projevilo v tom, že nějaké cesty docela radikálně klasifikačně posunuli, ale spousta jiných zůstala (třeba proto, že o nich nic nevěděli), takže ve výsledku ty nůžky mezi dvěma klasifikacema se v jejich průvodci možná ještě trochu véíc otevřely.
Podle mě to prostě nejde udělat jednorázově a dobře, klasifikace si podle mě může sedat postupně, po postupných krocích v jednotlivých průvodcích.
Příště s tím třeba zase udělá něco někdo jiný.
No a vlastně zatřetí, cesty jako Námořní pěchota jsou trochu speciální. To jsou klasiky, které by možná i spíš měly tvořit nějaký etalon - i když pokud by VIIb měla vypadat takhle, zase by se asi dneska hodně lidí bouřilo, že jhe to moc tvrdý. No tak stejně je člověk nucen k nějakému kompromisu.
Ale to je jenom vysvětlování, někdo jiný to třeba udělá líp.
Já už taky beru klasifikaci jako něco, co není až tak zásadní, je to mřížka, která se dá posouvat nahoru a dolů po libosti, jako když Cimrman transponoval hudební skladby :)
Zapsal: P., 18.07.2022 13:08:43
Souhlasím se zpracováním osobních údajů.
| | Přelezy
 Přidání cesty do deníčku
|
Registrace
Metodika
lezec.cz
Ano – aktivně si zjišťuji informace