Evropská olympijská kvalifikace v lezení Laval, Francie
finále: Adam Ondra 4.
Adamu Ondrovi se dnes nepodařilo vyhrát závod evropské kvalifikace sportovních lezců ve francouzském Lavalu o jedno místo na olympiádě. Místo na olympiádě získal vítěz Brit Toby Roberts. Adam skončil ve finále 4.
V ženách vyhrála a start na olympiádě si zajistila Francouzka Oriane Bertone.
Za účasti Adama Ondry se leze dnes od 14:30 ve francouzském Lavalu finále mužské části evropské kvalifikace sportovních lezců o jedno místo na olympiádě. Odkaz na chystaný videopřenos na Youtube je zde v článku.
Mužské finále od 14:30 se má vysílat zde:
Ženy lezou finále od 9:30. Přenos lze sledovat zde:
Lezl na prd. Vždy tvrdil, že dynamické kroky mu nejdou a vždy byl obdivován za to, že dokáže vymyslet svůj program bez skákání. A teď najednou na vše zapomněl. Na rozdíl od anglana TObyho, který všechny tři dynamické bouldry skutečně prelezl suše statický.
přesně tak, maximálně by byl na druhým nebo třetím místě. Ale i tak to byla radost se koukat, nejen na něj, i ženský lezly naprosto parádně a ta Francouzka je prostě kus! PS: První komentář pod článkem je uplně malomyslnej, zase jen pokud o trollení, nemá smysl krmit.
Ano (ne), nevyhrál:) Inu konkurence je silná jako bejk. Alespoň mu to nemusí být líto. Prohrát s lepšími, není ostuda. A Toby dle mě lepší výkon předvedl. Mladá generace jde kupředu a to je fajn.
Ano (ne), nevyhrál:) Inu konkurence je silná jako bejk. Alespoň mu to nemusí být líto. Prohrát s lepšími, není ostuda. A Toby dle mě lepší výkon předvedl. Mladá generace jde kupředu a to je fajn.
Skoda tej bouldrovej casti, ktora ich dobre nerozradila. Toto je jedna z nevyhod kombinacie.
Vcera som sa cudoval Tobymu, ze v semifinale v Lead casti nesetril energiu a drtil co sa da. Bol som zvedavy ako to da dnes. Nesklamal.
Skoda Adama, drzal som mu prsty. Malo chybalo a mal na to.
Adam určitě zalezl slušně, ale asi by se měl nad svými letošními výkony v leadu zamyslet. Dneska měl sice smůlu s tou expreskou, ale ono to vlastně letos nikdy nebyl žádný zázrak (na to, jak dominoval v obtížnosti dříve). Přijde mi, že se příliš zaměřil na bouldr, kde mu mladí začali utíkat (tam mě teď mile překvapil) a lano to trochu odneslo. Ty předčasné pády v Bernu teď zpětně nevypadají jen jako smůla či nepozornost.
Taky přemýšlím, co se tak zásadně změnilo. Kam se poděl ten Adamův mindset zabijáka, který si na podniky světové úrovně při plné konkurenci jede jen a jen pro zlato a taky si ho přiveze. O rok později si na podniku evropské úrovně navíc bez absolutní špičky odváží čtvrté místo a mluví vlastně o spokojenosti. Kdy se z "prostě vyhraju" stalo "... a budu doufat, že budu mít štěstí...".
Věk, manželka, dítě... A kromě toho byl AO nejlepší na světě v době, kdy se jel určitý styl boulderů. Pokud se má dnes učit nový styl, který vyžaduje trochu jiné dovednosti, pohyby a sílu, tak má-li v něčem přidat, v jiném mu to zřejmě ubírá. Co tak sleduji, tak s tím, jak mu stoupá výkonnost na boulderech, tak klesá výkonnost na laně. A to nejen fyzická, ale celkově to bylo divné, AO nelez hezky, už tam dole ošklivě vyvlál, bylo to křečovité, nepřišel mi psychicky v pohodě. OH bych mu přál, ale tak trochu nevím, co by na nich dělal. Stát se může vše, ale třeba dnes mi i AO přišel o ligu jinde, než byl Toby Roberts. A to jsme jen v Evropě.
Jestli správně počítám, letos je to 14 let od Adamovi první účasti na SP. Kdyby se závodní lezení za 14 let nikam neposunulo, bylo by asi něco špatně. Je statisticky nemožné, aby se při to boomu neobjevil někdo nový, silný, všestranný, komu bude tenhle formát sedět víc, než Adamovi. Podívej se ale na video z Ádru, tam pochopíš, proč je Adam nejlepší lezec na světě a dlouho zůstane nepřekonán. Lezení holt není atletika, kde je nejlepší ten, který vyhrává závody a díky za to.
Ale závodní lezení lezení ano. A masy u TV, co budou sledovat OH, nějaký Ádr nezajímá. Což by normálně bylo jedno, ale v tomto případě se jedná o hodně velké peníze pro AO i ČHS. Ono jedna věc je se v pětadvaceti houmelesit někde pod skálou a natáčet si stupidní videjka pro mrňavou komunitu a druhá věc je ve třiceti s rodinou získat prachy za medaili a k tomu reklamní kontrakty za miliony. Takže se vrať do spacáku a jeté dodávky pod skály, tohle je debata o závodním lezení a ať chceš nebo ne, nejlepší je prostě ten, který vyhrává závody. A sejde z očí, sejde z mysli.
Naštěstí(nebo bohužel, záleží co mu kdo přeje) má Adam mnohem víc peněz za to houmlesení v dodávce pod skálou (z youtube, na kterém udělá sponzorům mnohem větší reklamu než na závodech) než za medaile v závodech.
Nenech se vysmát. Peníze z toho sice má, ale také má dost velké náklady. A vidíme všichni, co v poslední době ze zoufalství dělá, třeba ta videa z MMA a podobně. Peníze od nějakých sponzorů má, ale je dost rozdíl mezi mrňavou lezeckou komunitou (kdo jiný ho zná a pozná?) a marketingovým trhem pro masy, který se otevírá vítězům OH. A peníze za medaile? Asi těžko můžeš srovnávat pár korun na SP/MS s penězi za zlato z olympiády, někde jsem viděl tabulka 2.4 mega za zlato, 1.5 mega za stříbro a 1.2 mega za bronz. Srovnej příjmy mediálně známého borce s medailí z OH a někoho, kdo se na OH ani nekvalifikoval, a své maximum předvádí někde v jeskyni. Takže AO si v dodávce asi vydělává, ale s medailí z OH by to bylo o level jinde.
Nemáš pravdu. Adam i bez medaile z OH vydělá řádově víc než třeba olympijský vítěz Lopez. Samo závodění, byť sebeúspěšnější, z nikoho trvalou hvězdu neudělá. Kdo si dneska vzpomene na borce jako byl Legrand, Lombard, Chevieux? Lidi si pamatují Gullicha, Sharmu a další, kdo psali historii na skalách. Když se zeptáš na Lynn Hill, tak ti většina lidí řekla, že to je ta, co vylezla první volně Nos, na žádný její vítězný závody si nevzpomenou. A o Adamovi budou vědět, že posouval hranice na skále, jeho závodní úspěchy ne.
To nemozes porovnavat.
V dobach Legranda a spol boli preteky v lezeni undergroud, internet v plienkach. Tak ako skalky boli cvicne sklaly, tak v tej dobe bola umela stena stenou na trening.
Dnes je ina doba. Preteky su popularnejsie, dostupnejsie pre divaka.
Co taka Janja? Pri nej malokto vie/spomenie jej vykony na skalach. "Janja. Ta, co vyhrava vsetky preteky? A no ta." Malokto pozna jej uspechy na skalach.
To iste plati o dalsich top pretekaroch dnesnej doby. Slavu a peniaze maju vdaka pretekom.
Souhlasím, s AO je srovnatelný na veřejnosti z této oblasti snad jen Radek Jaroš a Mára Holeček + ti, kteří maji něco na Netflixu/ČT, tzn. třeba Ueli Steck, Hannold, Kukuzska atd. Sharma a Linn Hill jso známí jako..no spíše neznámí.
Teď vážně a bez urážení - lezení je pro mě sport, ale jen jeden z mnoha. když mám chvíli čas, zajdu si na stěnu zabouldrovat nebo na lano, když je s kamarády volný víkend a chce se nám, jdeme se pověsit na Roviště. Žádné extra výkony, prostě někdy si zaplatíme na koně, jindy si jdeme zablbnout s míčem, někdy to strávíme u vody a někdy na skále, někdy je to třeba sobota na kole. A nezajímá mě, kdo tam kdy lezl a jaký byl. Gulicha neznám, Hill také ne, o AO jsem samozřejmě slyšel. A znám skoro všechny s první desítky na MS/SP, protože u pivka se dají sledovat na youtube přenosy. Z médií jsme zaregistroval Jaroše, ale to je vše, nic víc z lezení neznám. není to pro mě životní styl, prostě další aktivita . Stejně jako jezdím koně a neznám žokeje, stejně jako jezdím kajaky, tak neznám nikoho z divoké vody. Jo, znám Váňu, znám Prskavce, Hilgertovou, všechno mediálně známá jména z médií. A stačí mi to. Nepotřebuji vědět kdo leze devítky nebo 8B, ani mě to nezajímá, ani nemám ambice tak lézt. prostě sport je zábava a i když jezdím na kole, nepotřebuji vědět, kdo sjel kde jaký kopec nebo na kole přejel USA. A stejně je to s lezením. A co vím, tak takhle to má v mém okolí většina, prostě žijí normální život a sporty mají pro okamžitou zábavu, nic víc. Jak vidíš, i když mě to nezajímá, z každého sportu dovedu pár lidí vyjmenovat, ale všechno to jsou úspěšní závodníci, kteří se objevují ve zprávách a TV.
Lezení je naopak asi jediný sport, který se tak rád hnípe v tradici a historii nejen pravidel, ale i jednotlivých výkonu. Já to svým způsobem chápu, ale smát se ostatním do renesančních lidí tuto zahleděnost ještě potvrzuje.
Ať se směje. Když ho baví se nimrat v ostatních, je to jeho boj. Pro mě je důležité jak si zalezu já, ne co přeleze Sharma. Lezu 5-7, asi bych se mohl dostat na lepší čísla, ale proč bych to dělal? Vyžadovalo by to věnovat tomu mnohem více času a to nechci. Omezenost na konkrétní činnost mě nikdy nebrala. Je to zábava, ne životní styl.
Ale já ti nic neradím, mě jsi u zadku stejně, jako ostatní. Já jen hodnotím chytré řeči o té popularitě a světoznámosti jakýchsi jmen, o kterých naprostá většina lidí v životě neslyšela, na rozdíl od jmen sportovců, kteří se v médiích objevují čím dál více. Takže jediní, kdo se tu snaží poučovat a radit, jste vy, ne já :-)
Takovy kokoti jako civilisti nelezci jsou ten nejhorší plebs co se dá venku nebo na stěně potkat, lezení je válka a život takže pokud chceš jezdit na koni a hrát šachy tak běž do prdele
No vidíš :-) Uděláme to jinak. Vezmu si lano a půjdu někam na skálu a u prdele budu mít tebe i s Gulichem a Ondrou. Do báglu jednorázový gril a dáme i nějaké to maso. Pro moji zábavu fakt nepotřebuji vědět, jak leze někdo jiný :-)
Ty si proboha kdo? kone,gril,kolo...pises tady moudra a ani sis necichl k tomu jak vypada v podstate lezeni. Nebo absolutne netusis cim ti lidi a jak zijou. U zavodniho lezeni takove keci a poucujes tady lidi co tim zijou. Jeste ty reci o tom jak muzes bejt lepsi jak 5+ co lezes... Jasny, jen by si nesmel byt tak marnej. Ja treba zabehnu maraton za 5min, ale ted se mi nechce, s pivkem v ruce, bych musel drit....
Takove klasicke NPC, ala hraju ff.
Ano, tak nějak to je. Běhám, ale ne maratony. Mohl bych, ale netoužím po tom, musíš tomu věnovat hodně času a tak moc mě to zase nebaví. Klidně hoďku dvě týdně, to samé plavání, 40-50 bazénů pohodovým tempem, časy průměrné. Hodně lidí běhá nebo plave rychleji, ale obvykle dělají jen jeden sport a věnují se mu více, než já. Takže jsem šedý průměr. A lezení? Že lezením žiješ? Je mi u zadku, čím žiješ, klidně si skálu adoruj jak chceš, tvoje volba. Ale kolik takových je? Prober se, jsme v debatě o závodním lezení a o závodech, bavíme se o tom, kdo je jak mediálně známý, o reklamě, marketingu. Takže otázka zní obráceně - co tu chceš ty??? Proč mi v debatě o závodech cpeš to, že žiješ skalním lezením a jak znáš historii? Nech si to do debaty o Slaninovi nebo jak se jmenoval, sem to nepatří.
Ty se prober. Zavodni lezeni je prave spojeno s hc skupinou lidi co leze. Na rozdil od tebe s pivem v ruce, znaji prave i osobnosti lezeni. A to tak ze bud zavodniky, nebo skalkare. Poucujes jak to ma bejt a vubec netusis kdo ten tvuj marketing tahne. Ne, ty s lahvacem a kecama jak "muzes" bejt lepsi to nejsi. Nejvic penez a zajmu dostanes s lidi co tim zijou. Pepa s lahvacem a kecama jak dela deset sportu a zadny fakt tezko.. Uz jen ze ani nevis kdo je LH. Proste si mainstream blb, co vnucuje svuj minoritni pohled vetsine. Bez se strapnovat zpatky na ty svoje 5 a neotravuj v zavodni casti o ktery nic netusis. V publiku co tam fandi bude drtiva cast lezt 8 a vejs. Coz nesplnuje ten tvuj lahvac style.. A jesi te nekde uvidim s grilem jak ocazujes skalu tak te poslu minimalne do pici. Drtive de o skalky v chko a nemas tam co rozdelavat ohen.
Pošli mě, kam chceš, bude to oboustranné. O chování v CHKO vím, chovám se dle možností a potřeby místa.
A ty znalosti - píšeš o době minulé, kdy se závodní lezci rekrutovali převážně z lezců na skále. Ale co se tak pohybuju v dnešním závodním lezení, v řadě případů se jedná o čisté překližkáře, na skály nemají ani čas, ani chuť, buď trénují, nebo odpočívají. Pár zajímavých přelezů ve skalách samozřejmě mají, ale naprostá většina z nich leze ve skalách z důvodů marketingu, protože po přelezu zajímavého čísla je o nich více slyšet. Historie už ale naprostou většinu z nich nezajímá, včetně rodičů, kteří platí trenéry a dělají řidiče, ale s lezením to nemá nic společného. Doba, kdy úspěšní závodníci pocházeli z lezeckých rodin je pryč, klasický lezecký životní styl a s tím spojené hodnoty jsou se závodním lezením neslučitelné už třeba jen z časových důvodů, kdy, pokud chceš být úspěšný, je tréninková zátěž taková, že tvůj život je škola, trénink a závody, nic víc.
Jak dopadají ti tví skalní lezci ses mohl podívat na fesťáku u Švecové/Vincourkové. Naše nejlepší skalní bouldristka a nedostala se ani do finále :-)
Je poznat ze o tom vis kulove, ale dal vnucujes neco co verejnost nezajima.
Pobav se s lidma co zavodi zda lezou ve skalach. Drtiva cast z nich jezdi ven. Jestli obsazuji pricky? No i kdyz treba ne, tak co? Shazujes holky se kteryma si ty nikdy nezalezes ani treningove.. Plus velmi dobre tady zaznelo. LH zna hromada lidi kvuli prelezum. O zavodech pochybuji, krom padu... Pises na lezecke forum, jeste do zavodni casti, kde si snad cekal schvaleni lahvac myslenek.
Tak závodní prostředí znám velmi dobře. Vím, že závodníci jezdí do skal. A také vím, proč tam jezdí. Už jsem to psal výše. Nechápu, proč to zmiňuješ, když to bylo vysvětleno. A stejně tak je pomatená tvoje zmínka "jestli obsazují příčky..". Kde to jsme? Snad obsazování příček je základ, ne? Motivací závodníka je co nejlepší umístění. A prober se, jsme v diskuzi o závodech, takže vycházejme z toho, že se bavíme o závodnících.
A že shazuji Švecovou? Je mi úplně u zadku, zda si s ní někdy zalezu. Asi ne, nezajímá mě, ani ona, ani její skalní výkony. Co mě zajímalo, to byly boulder závody na fesťáku, kde byla prezentována jako magnet a horké želízko, nejlepší česká bouldristka, ale totálně propadla, 9. místo. Takže nevím, zda ji shazuji, nebo neshazuji, umístění na závodech je jasné, výsledková listina je jednoznačná. Výkony ve skalách neznám, nezajímají mě, není k tomu důvod, se závody nemají nic společného. A ani je moc neuznávám, protože jak cvičená opička pokusovat něco kolem dokola s tím, že jednou to tam možná padne, to mi připadá trochu na hlavu. A navíc ještě když to můžeš opakovat kolikrát chceš a kdy chceš a vybereš si něco, co ti sedí... to nemá se sportem nic společného. Jediné, co má nějakou srovnávací a vypovídací hodnotu, jsou závody. Pevně daný termín, několik stejných cest pro všechny a teď se ukažte, kdo je lepší. A, ehm, sorry, 9. místo prostě nejlepší není.
Tak ze shazujes 9 misto.. Pokusovat venku je o nicem, ale na zavodech se pozna. Tvl radej uz nic nepis.
Vsechno je ti jedno, nic pro tebe neni dulezity, ale budes nam cpat ten svuj pohled na vec.
Jak tady psal nekdo vejs, ty ani nejsi lezec, chodis kolem skal... Vic s tebou nema cenu ztracet cas.
Jsme v diskuzi o článku o závodech a závodním lezení. Jediné, co rozhoduje, je pořadí, nejlepší byl ten, kdo byl první. O ničem jiném to není. Pokud tě někdo nazývá nejlepším bouldristou a pak tě přeleze 8 dalších, je tvůj výkon prostě špatný a nejlepší nejsi, to neokecáš, tady není na co se vymlouvat, na rozdíl od skal.
Lezec/nelezec - všichni děláme to samé. Vezmeme vybavení, postavíme se pod skálu a snažíme se dostat nahoru. Ono v tom existuje nějaké rozdělení, kdo je lezec a kdo nelezec? Činnost nás obou je úplně stejná, pouze někteří jsou poněkud omezeni a nemají nic jiného, než tuto jednu činnost. Jiní mají život pestřejší a dělají toho více, pak samozřejmě nemají čas ani potřebu na vyšší výkonnost jen v jedné disciplíně. K čemu také? Já si svojí pětku užiju úplně stejně, jako jiný třeba devítku, možná i více, někdo se honí za výkony, jiný chce jen příjemně strávit odpoledne. Dovolím si tvrdit, že často si hobík v několika šestkách užije den více, než výkonnostní lezec pokusující několik hodin jednu sekvenci. A o to tu jde. Život má být zábava, ne honění se za výkony a ještě k tomu pro většinu lidí nepochopitelnými a zbytečnými. Přelezl jsi extra těžkou cestu? Hm, k čemu je to dobré? Takové námahy a času a jen pro to, abys mohl říkat, že jsi to přelezl, jinak přínos nula? Užij si to, tenhle život a přístup se mnou opravdu slučitelný není. Přelezl jsi v lese kus kamene, sice úplně zbytečně, ale jistě jsi na sebe hrdý :-)
Letěl si na Měsíc? Hm a k čemu je to dobré? Já letěl jen přes řídítka. Po cestě vedle do vsi. Na kole. Ale užil jsem si to víc než Armstrong.
Srovnávat výkony profesionálů a hobbíků nejde už s principu. Pokud nechápe někdo rozdíl mezi profesionálem a hobbíkem, je buď ignorant, nebo idiot. Nebo troll a idiot v jednom.
Já to nebyl, kdo do debaty o závodech a profi závodnících nacpal lezení jako životní styl. Takže klídek :-) Chceš-li mít pravdu, musíš si vybrat jinou diskuzi :-)
ne že bych se chtěl víc účastnit takhle plodné debaty, jen bych ti rád poděkoval. Protože si myslim, že každej sport skutečně tvoří jen dvě skupiny lidí: ti, kteří se mu hodně věnují (i kdyby už lezli jen pětky, ale většinou i ta výkonnost bývá krapet vejš) a pak ti, kteří posouvají jeho hranice (výkonnostní, technické, morálové, etické a filosofické). Oproti tomu ti, kteří lezou jen párkrát do roka a lezení je v podstatě nezajímá, se jen tak vezou, přesně v duchu hesla "i have no clue what i am doing" a tudíž (pokud se u toho nestihnou zrakvit) si můžou říkat co chtějí (o závodním lezení, o metodice...no prostě o čemkoli) a ostatní tím můžou skvěle pobavit na svůj účet. Což se právě děje i tady a díky za to, je to super ;-)
Zapomněl jsi na skupinu třetí - lidi, kteří vědí, co dělají, sport znají, ale vědí, že život je mnohem pestřejší, než zamknutí se v jedné oblasti. A ten sport mají jako relax a zábavum nepotřebují posouvat hranice a ani je extrémní zákoutí jejich sportu nezajímají. Ostatně nemusíme zůstávat u hobíků, vidět to je i u profíků, vezmi si třeba triatlon nebo desetiboj. Máš tady lidi, co jsou mentálně trochu retardovaní a celý život si vystačí s jedním, třeba házet oštěp nebo kouli nebo skákat. Nebo dnes a denně jezdit na kole. Fajn. Ale pak tady máš hromadu jiných, které prostě věnovat se jednomu neuspokojuje a tak se věnují více věcem. Triatlonista nikdy nebude mít v jedné disciplíně takové výsledky, jako specialista, ale sportovec může být větší, než vítěz TdF.
Jdu kolem a nechci se do toho míchat ale jen jsem si to chtěl ujasnit. Ty teda říkáš, že když lezu celý dlouhý život pětky, což já lezu, tak se vlastně ztrapňuji a mám přestat otravovat okolí?
A už tě někdy napadlo, že lezení je jen jeden z druhů zábavy a že není důležitý výkon, ale jak se u toho člověk pobaví? Čísla nejsou všechno, řada lidí se pobaví a užije si den v pětce víc, než někdo jiný v devítce.
Prosím tě, a nějaký ten sport ti jde nějak jako dobře, ve smyslu rekreační výkonosti? Buď jsi sportovní génius, nebo na jaké úrovní to je?
"Jdeme se pověsit na Roviště." Znamená co? Jakože prasíte - blokujete cesty ma TR, protahujete lano slaňákama, děláte tam hálo atd.? Nebo jak? Mohl bys nám blíže popsat váš typický den na Rovišti?
Ono (sportovní) lezení na skalách je velmi specifický sport, tím, že k tomu používáš neživou část přírody, která je velmi často nějak chráněna (Roviště nikoliv), ale vyžaduje ohleduplný přístup, protože předmět po kterém lezeš vznikal velmi dlouhou dobu a jeho poškození je nevratné. Proto všude v závislosti na materiálu a naturelu specifická místní etika, která má, často nepřímo zřejmý účel, a to co největší udržitelnost onoho sportu na daném materiálu a území.
Tak prosímtě, pokud to nepotřebuješ, tak to nedělej, šukej koně, strč si sedlovku do prdele, glgej řeky, ale na skály se vyser. Lidi jako ty, na abrazi skály nemají nárok, jelikož nemají elementární pokoru. Viz. jednorázový gril.
No vidíš, a to se přesně pleteš. Nárok na lezení mám úplně stejný, jako ty. A jestli si někam pověsím lano a budu si tam celý den pokusovat pětku, je ti do toho velké kulové. Pokoru si strč někam, jestli chceš být pokorný, buď, ale nevnucuj svůj pohled na lezení a životní styl ostatním. To, co jsi napsal, je přesně ten důvod, proč na "klasiky" z vysoka kašlat a ignorovat je. I když se ti to asi nebude líbit, oba máme práva stejná, a tvůj pohled na život a lezení není jediný správný, jiní to mají jinak a tobě nezbývá, než to respektovat.
Přesně, proč by měl každý něco umět pořádně? Jak výše napsáno, je to zábava a zatěžovat si hlavu nějakými čísly, nebo něco vědět? S tím běžte svorně do prdele. Důležitá jsou ty práva.
Protože až někde zůstane v pětce trčet a bude potřebovat pomoc, klidně pochopí, že ho zachraňuje někdo, kdo to umí jen napůl a ví vlastně hovno. Na to má právo jako každej jinej.
Mícháš dohromady nesouvisející věci. Tedy znalosti a výkonnost. Po třiceti letech můžeš mít zkušeností hodně, i znalostí z metodiky a řešení problémů, přesto můžeš stále lézt a užívat si v cestách 5-7, typicky třeba vícedélky v Rakousku. Jasně, kdybych chodil na lano 3x týdně, polezeš o klasu více, ale ne každý domu chce věnovat tolik času. V každém případě obtížnost cest nijak se znalostí metodiky a bezpečností nesouvisí.
Hele, a proč by mu měl sport jít dobře? Je to důležité? Jen pro zajímavost - máš děti? Dělal jsi s nimi někdy něco? Jako jo, je tady spousta pomatenců, pro které jsou skály všechno a jsou tam pořád i s dětmi. Ale normální z hlediska většinové společnosti je věnovat se více aktivitám, jeden den dáte kolo, druhý den si dopoledne jdete třeba zahrát badminton a po obědě do bazénu. V létě třeba ty koně, občas sjet nějakou vodu, zajít na skály, s kamarády pak fotbálek nebo volejbal. Výkony nejsou rozhodující, je jedno, zda je to obtížnost 5b nebo 8a, nebo zda jedeš WW I nebo WW IV, zda volejbal je liga v tělocvičně nebo plácaná na plácku za domem. A i tito hobíci mají na lezení po skalách úplně stejné právo, jako ty.
Když si vzpomenu jak vyhrával boulder i obtížnost a jak má na dětskou postýlkou nápis, ze chce být nejlepší na světě… pak Road to Tokyjo a big crew around…. A od ty doby velký hovno. Proste prachy a lidi kolem nej to zabili… neměl to zapotřebí.
Je opravdu dojemne, jakou maji vsichni starost o to, aby byl Adam financne zajisten. Za me ho snaha o uspech na olympiade (minimalne v tom debilnim tokijskem formatu) poskodila - misto toho, aby posouval hranice na skale nejen ve sportovnim lezeni jako roky predtim, tak cast svych nejlepsich let stravil trenovanim sprintu po opici draze a skakanim po madlech. Ale co, je to jeho volba a uprimne jsem mu drzel palce.
P.S.: Pokud nakonec neuspeje a lezeni tak bude u nas mene "zpopularizovano", tak asi nebudu jediny, komu to vadit nabude...
Jo, ta trojkombinace byl bullshit - ale kdyby to bylo jen na nem a neslo o sponzory, tak by se na to podle me vyflaknul, jenze porad je to jeho hlavni zdroj prijmu, tak pro to musis neco udelat.
Nevíte někdo, kdy budou další příležitosti se ještě kvalifikovat do Paříže? Sledoval jsme finále i semifinále a lépe se dívá, když můžu fandit krajanovi:-)
Jenže tohle je lezení a Adam si může dělat co chce. Dal letos 9a flash, 9b cestu a pritom trenocal na ty zavody. Ma rodinu, busines a dela spoustu dalsich uzasnych veci. a ze po tolika letech drzi krok navic i na zavodech... a jako ze drzi, to snad nepopres. Jaka jaka zmena trenera. To je jen jeho vec jakého ma trenera. Nekdo cyse psal, jak driv dominoval. Ja ho sleduju celou karieru a teda vzdycky mel soupere, ktereho nebylo lehke porazit. A byl jiny lezecky styl na boukderech.. tyjo Jakob s nim drzi krok, ale jinak. jwho nekdejsi souperi vafunari v hledisti...
Hele Valmare….jeho trener je na hovno, ale to je fuk, protoze stejne to musi odtrenovat AO. Bohuzel soucasnej trend lezeni a styly staveni mu asi moc nesedi. Je dobrej ale starne. Proste nikdo neni “nesmrtelnej” ve vrcholovym sportu. Ani Adam. A je potreba si uvedomit, ze pri poctu lidi na OH se proste nemusi kvalifikovat. Muze se to stat. Ale taky nemusi. Byla by skoda kdyby tam neby, ale muze se to stat. Pokud by se tam nedostal, trenera by davalo smysl vymenit. A ne jen jeho.
AO si svého trenéra vybral sám, tak ať ho má dle své libosti. S tím třebas já nemám žádný problém. Blbé však je, že jej protlačil do funkce šéftrenéra národní repre, čímž z člověka s kompetencemi na úrovni pomocného kondičního trenéra udělal člověka s pravomocema řádově vyššíma, neodpovídající jeho schopnostem. Nicméně si myslím, že všeho do času. Že tak jak se z Klofiho stal skokan roku nahoru, tak z něj brzy bude skokan roku s hora dolů. Dávám mu maximálně rok. Myslím, že jej dříve či později čeká osud Blažka. Toho také velmi intenzivně bránili, když si někdo dovolil upozornit na jeho nekompetentnost a kde je Blažek dnes? Stejné to bude i s Klofáčem. Sami ho obětují až se ukáže, že nenaplnil očekávání. Takže bych to nechal být.
Kvalita buď je a nebo není. Časem to pochopí i ti méně bystří.
Vzdyť já s tím, co píseš souhlasím. A ty evidentně s tím, co píšu já. Jen já si myslím, že Adam ví jak na tom je, ví, že se třeba nekvalifikuje a ví, že ten čas mohl strávit na skalách. Ale vybral si svou cestu a tyhle vselijaky spelukace o trenerech jsou v jeho pripade uplne zybtecny aai jako rvani na rozhodciho ve fotbale. Porad to neni Jágr, ktery presluhoval a i toho to proste bavilo. Myslim, ze Adam vi, ze na skalach muze lezt jeste 10 let a ve velkych stench treba 30 na Top urovni, ale na OH ma.sanci ted.. A je to jen jeho vec. A ostudu proste fakt neudelal.
Adam zacal jit dolu v momentu kdy se na nej nalepili jeho "treneri" a uvarili mu nesmyslny koktejl vsech tech nejlepsich vychytavek. Znate tu pohadku o pejskovi a kocicce jak varili dort? A to zacalo pred Tokiem. A uz z toho nejde vystoupit. Bohuzel.
Me osobne zavody nezajimaj, kolik kdo bere me nezajima, kolik co ma kolik sledulujicich me taky moc nebere. Prelezy ve skalach, stenach, horach mi prijdou jednak zajimavejsi a pro me subjektivne maji i vic objektivni vypovedni hodnotu, o tom, kdo je lepsi lezec pro prelezy ve skalach, stenach a horach :)
A je chytrolínem ten, kdo tvrdí, že Ondra neuspěje nebo ten, co tvrdí, že uspěje? Je to ten, kdo tvrdí, že za lezení ve skalách jsou malé prachy? Nebo ten, kdo nezná Gullicha (o těch dalších jménech se radši nezmiňuju)? Komu teda má vastně vytřít (zrak)?
Jó, těžkej život je tu v těch diskuzích, těžkej.
Adama mám rád a fandím mu, ale měl jsem ho víc rád před Road to Tokyjo. Teď to za mne jde do sraček. Ne, nevadí mi, že se mu něco nepovede na závodech, jde spíš o to, co všechno pouští do světa a za jakou cenu. Je mi z toho smutno. Ale chápu i takovéto, že nějak se živit musí.
Já Adamovi úspěch na OH přeju. Do Paříže by se měl na jaře kvalifikovat bez problémů, do deseti v redukovaném pořadí se v seriálu 3 závodů vejde. Jenže na nějakou placku z OH by musel mít hodně štěstí, konkurence je už dnes silnější než on a to nejen v bouldrech, ale bohužel i na laně. Anraku i Roberts jsou letos schopnostma o třídu výš, další jsou minimálně srovnatelní (v bouldrech tedy vizuálně lepší, Adam to dává dost upracovaně a na víc pokusů, není tam ta lehkost).
Celkovo medaila bude na OH o stasti.
Konkretne o stasti ake bouldre postavia stavaci.
To bolo vidiet aj v Tokyu, aj v tejto kvalifikacii vo finale.
Stavaci to celkovo mozu pokazit. V kombinacii s nie najlepsim bodovanim a mas vyhrate.
Presnejsie u muzov. U zien ak sa nic nestane, tak to Janja da. Ta si ide svoju ligu. Ai Mori ma smolu, ze je nizka.
Jestli pojede všechny závody a nezraní se, tak má teoreticky velkou šanci postoupit, ale k medaili má daleko. Základ je se nominovat, kde bude celý svět, v Evropě byl až čtvrtý. Šance, že ve světě bude do desítky je, protože ti nejlepší, co se již nominovali, tam závodit nebudou. Bude to o nervy.
Ona ta konkurence na jarní kvalifikaci proti Evropě o moc silnější nebude. Afrika a Austrálie teď žádné schopné lezce nemá, z Ameriky taky nikdo dobrý nepřibude, protože USA už 2 nominace mají a víc mít nemůžou, z Kanady se letos taky nikomu nedařilo. Takže reálně přibudou jen lezci z Asie, jenže i tam nejspíš budou out Japonci, pokud asijskou kvalifikaci vyhraje Anraku, takže zbydou 2 silní Korejci a možná někdo z Číny, i když zatím mě nenapadá kdo. No a z Evropy se taky ve finále bude redukovat, ze několika silných Francouzů zase můžou postoupit jen 2 (a ti ještě mají v záloze divokou kartu pro pořádající zemi). Takže pokud se nestane něco nečekaného, tak by se Adam měl v pohodě kvalifikovat. V Paříži už to samozřejmě bude horší...
Stále se objevují nová jména, mladí tlačí na pilu, viz. Štípek. Takže sázet na to se úplně nedá. Muže se objevit několik Anraku a náš brontosaurus se bude mít co ohánět a muže zas svalovat vinu na smeknutí nohy což je u tak vyzávoděného závodníka v závěru cesty vážně k zamyšlení.
Stipek je samozrejme dobrej- jako vsichni, co lezou kolem 9a. Ale vem si, ze v cestach, co leze Adam, je casto 9a zahrivaci teren k tezkymu mistu. Kolik 9a ma na uctu Adam ( + os, flash). Ve skalach je to porad propastny rozdil mezi adamem a temi u nas nejlepsimi. Bojim se, ze i v zavodnim lezeni je to podobne. Naopak se asi tezko stane, ze nekdo z ceskych sampionu svetu vytre v pristich nekolika letech zrak.
AO zavodum dava maximum, a presto to uplne nestaci.
Meli bysme mu spis fandit nez cekat na uklouznuti nohy a pak to komentovat " my jsme to vedeli, mel se na zavody vys..., za to muze jeho blbej team atd "
Jeste neni vsem dnum konec. Snad ma dost sveho rozumu, aby vedel, co ma delat :)
Je trochu absurdni argumentovat nedostatkem treneru v diskuzi o AO. Nejlepsim skalnim lezcem na svete se stal vlastnim usilim-nevim o tom, ze by to byla zasluha nejake trenerske hvezdy.
Myslis jako, ze "kvalitni treneri" ti proste vysekaji svetovyho lezce z kdejakyho lahvosaje?
Když budeš mít 5 závodníků s podobnými schopnostmi a na přibližně stejné úrovni, bude vyhrávat ten, kterého trenér lépe připraví - od identifikace problematických míst přes sledování lezeckých trendů a přípravy na konkrétní závody až po načasování formy na důležité akce. Můžeš být super připraven a být nejlepší na světě, ale uděláš chybu 14 dní před závodem a nemáš třeba ani bednu. Takže zkušený trenér je opravdu důležitý. A obvykle to není jeden trenér, ale obvykle tým, tedy výkon, fyzio, hlava, dietolog... Pokud tedy pod pojmem trenér budeme uvažovat o funkčním spolupracujícím týmu, tak to tady opravdu není. Klasická příprava ti stačí možná tak v dětech a mladší mládeži, ale pak už to chce systém. A kromě toho, že tu takový tým není, není tu ani nikdo, kdo by byl schopen ho financovat, pokud by ho zvládl postavit.
Procpak vlastne odesilas svuj nazor jako odpoved kdyz ten text vubec nesouvisi?
Takze znova a jeste prostsi formou - Adam Ondra (a pred nim ani Tomas Mrazek) zadneho trenera (natozpak trenersky tym!) k mnohonasobnym uspechum na svetove zavodni scene nepotrebovali.
Byla tam otázka "Myslis jako, ze "kvalitni treneri" ti proste vysekaji svetovyho lezce z kdejakyho lahvosaje?"
To, že před 30 lety šlo vyhrávat bez trenéra, není dokladem toho, že to jde i dnes. Dříve to byl sport pro pár nadšenců, dnes je to olympijský sport se vším všudy okolo.
Stačí, aby do celýho promyšlenýho systému hodili vidle stavěči a je vymalovaný. V tomhle je to právě ošemetný, postaví se to nějak nebo aby to spíš sedlo někomu?
Někdo nový se pravděpodobně objeví. Ale je nepravděpodobné, že by jich bylo hodně. Letos to byl vlastně jen Anraku, Roberts (ale ten byl jednou na bedně už loni) a s přimhouřenýma očima Omata, který ale má ale zatím slabý boulder. A to byl letos rok, na který už potencionální olympionici museli cílit, protože účast v jarní kvalifikaci je podmíněna rankingem, kam se letošní závody počítají.
Štípek je ještě mladý a jeho perspektiva v dospělých nejde odhadnout. Já osobně bych na ni nevsadil, když už bych na někoho vsadit měl, tak na Mokroluského, důvodů je více, od motivace k lezení až po rodinné dispozice a fyziognomii. Pokud tomu chceš věnovat čas a námahu, vezmi si známá jména a startovní listiny z 10-15 let zpět. Málokdy je tam v dospělých někdo, kdo byl zároveň i zázračným dítětem. Děti, a mládež, která všude vítězila už od U10/12, obvykle do dospělých moc neprochází, a zároveň zjistíš, že úspěšní dospělí se na mezinárodní scéně objevili často až ve věku 17-18 let.
Dotyčný se ptal, zda si myslíme, že AO čte zdejší komentáře a na to jsem mu sdělil svůj názor. Což je pro tebe záminka k osobnímu útoku. A pak kdo tady má potíže s duševním zdravím...
PS: Když už si se rozhodl opět se podepisovat, proč jsi se nevrátil ke svému léty užívanému nicku o šesti znacích, ale vymyslel sis nový?
Můj názor je, že svým názorem jsi toho o sobě řekl dost a Adama vůbec neznáš. A na hrubý pytel patří hrubá záplata, ale neboj, nečekám u hrubýho pytle sebereflexi. A že bych byl jediný "téčko" tady? Když myslíš...
Je to přesně obráceně a myslím, že i pokud jde o znalosti nátury AO. Přičemž vůbec nejde o iniciál tvého křestního jména, ale o míru tvé agresivity s jakou zde startuješ po každém, kdo se zde neprojeví dle tvých představ a kterou drze schováváš za pořekadlo o hrubém pytli. Přestože jsou to zpravidla právě tvé reakce, které jsou přestřelené. Což patrně vychází z Tvého mesianistického komplexu, který tě nutí stylizovat se do role samozvaného ideopolicajta. O tom s kým mám tu čest vůbec nepochybuji. Pozdravuj na Malé Straně.
Hahaha. Druhé často a rád nálepkuješ duševní nedostatečností, ale jediný, komu by zde prospěla náležitá péče o tvou nemocnou dušičku jsi ty sám. A to nemíním jako urážku ale dobře míněnou radu.
ok, vypadáš stabilizovaně navzdory svým paranoidním představám a utkvělým bludům o komsi z Malé Strany, to vše jen díky neustáté reakci na to, že některé komentáře tady na lezci někdo označí za průjmy. Náhled nečekám, zdravím srdečně z velké strany a přeji ať ti stabilita a pevnější stolice vydrží aspoň chviličku.
:-D :-D :-D Nemáš za co, jak vidíš, rozvířil jsi plodnou diskuzi o tom, jak moc jsou plky na lezci pro Adama zpětnou vazbou hodnou větší pozornosti, než běžný hospodský průjem. Názory se různí, asi k tomu bude muset vzniknout anketa...
takže od nesouhlasu s názorem na hospodský průjmy se přes utkvělou představu o komsi z Újezda dostáváme k čemu? Je to milá korespondence, to nepopírám, ale protože si mě s někým pleteš, je poněkud nesrozumitelný, proč a co ze mě mámíš. Na levým břehu Vltavy jsem nikdy nebydlel a když se nepřihlašuju, většinou píšu pod timhle nickem asi 15 let. Zároveň vim, že nejsem jediný "téčko" tady na lezci a spim i přes to celkem dobře... Tak si to přeber podle svých aktuálních duševních kapacit a pokud bys ještě něco potřeboval, těším se na odpověď :-*
Registrace
Metodika
lezec.cz
Adamu Ondrovi se dnes nepodařilo vyhrát závod evropské kvalifikace sportovních lezců ve francouzském Lavalu o jedno místo na olympiádě. Místo na olympiádě získal vítěz Brit Toby Roberts. Adam skončil ve finále 4.
Plně je respektuji